Tarp selber bauen

So langsam komme ich auf den UL Geschmack und möchte nun versuchen mir ein Tarp selber zu bauen. Jetzt suche ich Anleitungen nachdem ich sowas erstellen kann. Welche Stoffe nehme ich, klebe oder naehe ich, wie gross muss es sein, wieviele heringe, usw. Hier meine Vorgaben:

- Anzahl d. Personen 1

- Gewicht: < 500 g

- aufgestellt mit Trekkingstoecken

Für all eure tips bin ich euch dankbar!

Gruß Zamp

Da gibt es natürlich verschiedene möglichkeiten:

a.) tarp-bausatz mit anleitung bestellen ( z.b. http://www.rayjardine.com ). Das material ist erstklassig, die anleitung narrensicher, aber natürlich zahlt man ein bisschen mehr als die reinen materialkosten

b.) irgendeine anleitung aus dem internet nachbauen (die einfachste ist unter http://www.flusslinie.de zu finden, aber es gibt dutzende anderer).

c.) irgendein existierendes produkt nachbauen (abmessungen kopieren o.ä. ; ich hatte damals vieles von dem (inzwischen nicht mehr erhältlichen) Golite Lair "abgekupfert. Eine schöne auswahl von tarps mit vielen bildern hat http://www.backpackinglight.co.uk (oben in der leiste auf "equipment" klicken )

d.) ganz etwas eigenes entwickeln, mit papiermodellen 1:10 etc...

(stoffe, faden etc. über http://www.extemtextil.de beziehen )

e.)....

Ich bin sicher, das es nachfolgend noch viele, viele andere weblinks geben wird...

Moin Zamp,

ich poste einfach mal ein paar Links zu Punkt b.)

http://www.backpacking-lite.co.uk/diy/m ... n-tarp.htm

http://www.backpackinglight.com/cgi-bin ... art_2.html (wenn du das nicht sehen kannst schreib mir ne PM)

http://lytw8.com/uploads/LytW8_Cuben_Tarp_Design.pdf

Gruß

Hendrik

Hallo,

ich hab mir von http://www.andersj.se/ unter "Gör det själv" das Tarp nr1" gebaut und bin total zufrieden.

War sehr einfach, sind nur gerade Nähte und es lässt sich auch auf die verschiedensten Arten aufbauen.

Als Material hab ich das SilNylon von Extermtextil genommen.

Albra

Danke euch, ich werd mich heute Abend mal durchlesen!

Tarp-selbstbau ist so ein UL-klassiker, da dürfen es ruhig ein paar links mehr sein!

http://www.sixmoondesigns.com/support/m ... -wing.html

http://www.tarptent.com/projects/tarpdesign.html

wer hat noch 'was?

P.S.: in den anleitungen wird neben silnylon auch "spinnaker cloth" oder "spinnaker fabric" verwendet.

Da ist eine missverständliche bezeichnung,weil man ja spinnaker-segel aus verschiedenen stoffen nähen kann, aus cuben, aber auch aus (beschichtetem?) ripstop-nylon.

Nach preis, aussehen und verarbeitung (kleben) dürfte es sich aber in manchen der obigen anleitungen am ehesten um "cuben fiber" handeln; oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Ok, paßt auch irgendwie in die Rubrik oder besser gesagt unter's Tarp MYOG - Bug Shelter

Hallo,

ich kenne das Spinnakertuch aus dem Drachenbau. Da wird als Spinnakernylon eine bestimmte Art von Tuch benutzt, Spinnakernylon eben, das gibt es in verschiedenen Stärken.

Das ist winddicht und wasserabweisend, aber inwieweit es wasserdicht ist weiss ich nicht. Kann ja mal einen Versuch machen.

Albra

Ich habe mit mal so ein Spynacker bestellt. War leider überhaupt nicht reißfest. Da gibt es sicher verschiedene Qualitäten, aber das war ein Witz! Also Vorsicht ist geboten!

Hallo,

ich hab für meine Zugdrachen bis jetzt immer das Schikarex (schreibt man das so ?) mit 42gr/m genommen und noch nie Probleme mit Rissen gehabt.

Das hat auch so eine Ripstop-Struktur, wie die meisten Drachenstoffe, da geht ein Riss nicht besonders weit.

Albra

Diese bauanleitung ist ja spitze! (Kostenpunkt allerdings mindestens 100 euro (cuben und tape), aus silnylon wären das nur etwa 15 euro... )

http://lytw8.com/uploads/LytW8_Cuben_Tarp_Design.pdf

Wer hat erfahrung mit cuben? extremtextil bietet es mit 19, 25 und 49 g/qm an, welches sollte man nehmen?

Wie wird die firtsnaht geklebt? Das tape ist ja nur eine klebeschicht ohne träger, also müßte man 3 kleber-schichten anbringen, um eine kappnaht zu kleben...

Und was macht man mit dem restlichen (schweineteuren) tape? Man muss 55 m kaufen und braucht nur etwa 10 meter...

das design ist wirklich gut.

die geklebte kappnaht in der cat-line lässt sich kaum zufriedenstellenden machen. nach meiner erfahrungen, geht die doppelte kappnacht gut bei geraden seiten, in kurven wirds aus geometrischen gründen immer unschön. lieber nur einfach kleben, dafür mit dem 2cm breiten cubentape. das ist auch besser für lokale verstärkungen geeignet.

ansonsten: ich würde das leichteste nehmen, die kanten nur 2x falten und nähen (nicht kleben).

klar cuben und das tape sind teuer. mein gewagter tipp: bestell gleich 9m direkt bei cubictech (mindestbestellmenge), dann aber gleich das CT0.6K.08 (15.8g) für $19.61 per lfm. ich habe mein material damals "gefaltet" und "im Briefumschlag" bestellt, das ging dann zollfrei durch (war vielleicht auch nur glück).

mit dem vielen material würde ich dann eben gleich 3 tarps inkl packsäcke bauen und 2 verkaufen oder in reserve halte...

sind dann 132 Euro für 9m cuben und 46 Euro für das Tape. Macht 58 Euro pro Tarp plus Versand....das liegt jetzt aber noch drin, oder?

ps: was ist aus deinem NightWing geworden?

ja aber wie wird das nun geklebt?

Das tape

http://www.extremtextil.de/catalog/Tran ... ::872.html

ist ja kein klebeband, sondern eine klebeschicht, von der die papier-schutzhülle abgezogen wird!

Ich kann also nicht die stoff-ränder nebeneinander legen und mit klebeband zusammenfügen, sondern irgendwie müssen die beiden stoffe überlappen. Und das ist bei kurven nicht so einfach...

die beiden hälften am besten auf einem tisch zurechtlegen und immer in 10cm schritten kleben. auf einer solch kurzen strecke ist die kurvenlinie vernachlässigbar. den geklebten abschnitt zu dir hin über die tischkante ziehen. dann sollte das problemlos gehen.

falls du direkt das CT0.6K.08 direkt in den USA bestellst und trotzdem nur 3m brauchst, würde ich dir den rest abnehmen. auch den rest vom tape, wenn du deines fertig hast.

das tape hat nur einseitig einen papierstreifen drauf... wie teppichklebeband...

ein vorteil von silnylon - abgesehen vom preis - wäre noch, dass das tarp fast 20cm breiter wäre, die "auseinemstückcuben"-modelle sind wegen der nutzbaren breite von 135cm immer bisschen knapp, finde ich...

@dude

Ich hab mir die Seite Cubictech mal angesehen , das mit den 9 m und dann 3 Tarps bauen finde ich klasse. Vielleicht bin ich bischen blöd aber wie funktioniert die Bestellung da? Wäre dir dankbar für ne kleine Hilfe

Gruß zamp

Sorry, wenn ich mich hier einfach mal so einklinke, aber seid ihr euch nicht sicher, dass ihr vllt doch CT0.3K.08 bestellen wollt?

Dann würde ich euch nämlich auch noch drei Meter abnehmen können....

die beiden hälften am besten auf einem tisch zurechtlegen und immer in 10cm schritten kleben. auf einer solch kurzen strecke ist die kurvenlinie vernachlässigbar. den geklebten abschnitt zu dir hin über die tischkante ziehen. dann sollte das problemlos gehen.

das tape hat nur einseitig einen papierstreifen drauf... wie teppichklebeband...

ein vorteil von silnylon - abgesehen vom preis - wäre noch, dass das tarp fast 20cm breiter wäre, die "auseinemstückcuben"-modelle sind wegen der nutzbaren breite von 135cm immer bisschen knapp, finde ich...

Du meinst also: einfach zwei ungesäumte stoffkanten überlappend zusammenkleben, zwei schichten stoff, eine schicht kleber dazwischen, c' est tout?

Ich komme ja von nähen, also stelle ich mir eine kappnaht vor, 4 schichten stoff, ergibt 3 schichten klebstoff. Eine solche geklebte kappnaht würde sicher bombenfest halten, wenn sie gelingt; wenn sie aber misslingt, hat man 100 euro ausgegeben und kann aus dem versauten stoff für den rest seines lebens niedliche cuben-packsäckchen nähen...

An silnylon habe ich natürlich auch gedacht, man hätte etwas mehr breite und könnte sogar die seitenkanten kurvig im "catenary cut" zuschneiden.

Aber so ein"auseinemstückcuben" ist eben eine traumvision, die radikalste auslegung eines prinzips, einfach zen...

Du meinst also: einfach zwei ungesäumte stoffkanten überlappend zusammenkleben, zwei schichten stoff, eine schicht kleber dazwischen, c' est tout?

oui!

Natürlich muss hier sehr sorgfältig gearbeitet werden, damit weder überschüssiger kleber noch die gewebekantem überstehen. aber mit den oben beschrieben 10cm schritten sollte die nötige präzision möglich sein.

die doppelte kappnaht macht meines erachtens nur beim nähen sinn, weil dann der nähfaden durch vier lagen stoff geht und so weniger schnell ausreisst.

beim kleben kommt es mehr auf die scherfestigkeit an, da ist ein 2cm breiter klebstreifen besser. eine geklebte kappnaht hat die tendenz zu "rotieren", die verbindung wird dann nicht mehr auf abscheren sonderen auf abschälen belastet (ich hoffe, die begriffe zeigen was ich meine) und dann wirkt jeweils nur ein 1cm breiter streifen die nacheinander "abgeschält werden. und gegen schälkräfte ist eine geklebte verbindung schlechter als eine genähte (bei den scherkräften ists umgekehrt: beim abscheren von genähten verbindungen schneiden sich die fäden durch das material. die firstline durch eine naht zu verstärken ist demnach kontraproduktiv.

und ganz nebenbei: die einfache 2cm klebung wiegt ein drittel weniger als die doppelte kappnaht...

du kannst mal einen versuch aus papier machen. einmal flach mit einem 2cm breiten streifen (zb. mit einem klebstift) verbinden, und einmal eine 1cm breite doppelte kappnaht machen. dann die beiden papiere flach auf den tisch legen und quer zur naht auseinander ziehen.

Sorry, wenn ich mich hier einfach mal so einklinke, aber seid ihr euch nicht sicher, dass ihr vllt doch CT0.3K.08 bestellen wollt?

Dann würde ich euch nämlich auch noch drei Meter abnehmen können....

habe schon ein tarp mit dem CT0.3K.08 gebaut. ist schön luftig und super leicht... aber wirklich sehr sehr sehr empfindlich. habe mal nach zwei wochen einen 1x1mm grossen klebrest (vom cubentape) sorgfältig abgepult... oh, ein loch! das CT0.3K.08 kommt für mich nicht mehr in frage. vergleicht auch mal die werte zur reissfestigkeit (warp break) in der preisliste

Natürlich weiss jeder hier, dass cuben ein empfindliches material ist. umso mehr sollte man hier nicht an die äusserste grenze gehen.

viele käuflich zu erwerbende cuben-shelter verbauen materialstärken zwischen 17g/m2 (zb. zpacks.com) und mehr (die laufbursche-tarps liegen- wenn ich mich recht erinnere - bei 21g/m2. leichter baut - aus gutem grund - niemand. myog-projekte ausgenommen, zb : das hier

@dude

Ich hab mir die Seite Cubictech mal angesehen , das mit den 9 m und dann 3 Tarps bauen finde ich klasse. Vielleicht bin ich bischen blöd aber wie funktioniert die Bestellung da? Wäre dir dankbar für ne kleine Hilfe

Gruß zamp

ich habe mal hier mal meine 2010er preisliste verlinkt.

die preise sind übrigens für weisses cuben, der preis und die verfügbarkeit von der wunschfarbe müsste nachgefragt werden.

einfach ein mail an customerservice@cubictechnology.com, fragen ob die das cuben xy in der wunschfarbe vorrätig haben, dann bei der bestellung "folded an shipped in an envelope" schreiben (für günstige versandkosten und um die chancen, ohne zollgebühr durchzukommen, zu erhöhen (ohne gewähr). ich habe damals für $170 bestellt, versand war $13.25...

ps: ich hab übrigens das kleben mit billiger dünnster malerfolie und billigem doppelklebband bisschen geübt. das lohnt sich. warum also nicht erst einen prototyp aus billigem material bauen. das gibt dann später auch eine gewisse routine und sicherheit beim teuren material!

...beim kleben kommt es mehr auf die scherfestigkeit an, da ist ein 2cm breiter klebstreifen besser...

...und ganz nebenbei: die einfache 2cm klebung wiegt ein drittel weniger als die doppelte kappnaht...

schön, dass jemand bescheidweiss. Danke!

Noch zwei fragen: das tape ist teuer, und das 2 cm breite tape kostet doppelt so viel. Könnte man nicht einfach 2 streifen von dem 1 cm breiten tape nebeneinander anbringen? Man kann ja erstmal die papierschicht 'dranlassen, um nicht irgendwo unterwegs festzukleben, und dann erst abziehen, wenn beide streifen angebracht sind...

In der anleitung wird ja nicht tape, sondern ein flüssig-kleber (Hysol Loctite U-09FL) verwendet. Kann man das irgendwo in Europa besorgen? (Googeln bringt nicht viel, man wird auf andere epoxy-kleber von Loctite hingewiesen, die z. b. zum kleben von glas verwendet werden; ich habe bei Mateusz Laufbursche nachgefragt, aber der hat u. u. im augenblick wenig zeit für anfragen von hobby-bastlern...)

P.S.: die bestellung von cuben in den USA wäre eine option, falls 'mal wieder jemand aus meiner familie über den ozean reist und mir das zeug einfach mitbringen kann. Zollgebühren finde ich blöd.

... was ist aus deinem NightWing geworden?

bisher nicht viel. Den stoff habe ich hier liegen, aber irgendetwas kommt immer dazwischen. Im augenblick dieses unglaubliche cuben-tarp...

Noch zwei fragen: das tape ist teuer, und das 2 cm breite tape kostet doppelt so viel. Könnte man nicht einfach 2 streifen von dem 1 cm breiten tape nebeneinander anbringen? Man kann ja erstmal die papierschicht 'dranlassen, um nicht irgendwo unterwegs festzukleben, und dann erst abziehen, wenn beide streifen angebracht sind...

In der anleitung wird ja nicht tape, sondern ein flüssig-kleber (Hysol Loctite U-09FL) verwendet. Kann man das irgendwo in Europa besorgen?

Nun, der Preis ist relativ, resp. irrelevant:

Die Firstnaht ist 2.75m lang. das macht für das 2cm Tape 1 x 2.75 m x 83 cent/meter = EUR 2.28, für die Variante mit 2 x 1cm Tape 2 x 2.75m x 43 cent/meter = EUR 2.36, dazu kommt der Mehraufwand an Arbeit. die 3fache Kappnaht kostet dich sogar EUR 3.54. Wenn du also - wie vorgeschlagen nur die Firstnaht klebst und die übrigen Kanten nur nähst, fällt der Preis für das benötigte Tape nicht ins Gewicht. Das breitere Band ist auch einfacher für die Verstärkung der Abspannpunkte.

Und wie gesagt: Solltest du dich für das CT0.6K.08 (vielleicht in dunkeloliv oder schwarz? ) direkt von Cubictech und das 2cm Cubentape entscheiden, würde ich dir die Reste abkaufen (natürlich mit Beteiligung an Zoll und Versandkosten!)

Bei meiner damaligen Recherche nach einem hier erhältlichen geeigneten Flüssigkleber bin ich auch nicht weit gekommen. Und offenbar gibt es auch noch ein UV-resistenteres Tape als das von ET angebotene Produkt von 3M. Habe aber auch da nichts gefunden. Aber die Arbeit mit dem Tape finde ich schon sehr angenehm. Damals gab es leider das 2cm breite Tape noch nicht. Ich hätte mit Sicherheit das genommen!

Den Schutzpapierstreifen lässt du ohnehin bis am Schluss dran: die linke Cubenlage auslegen, das Band einseitig aufkleben. Das Papierband ist vielleicht etwas steif um auf der ganzen Kurvenlänge sauber aufgeklebt zu werden, ansonsten auch hier in Etappen vorgehen. Dabei 2cm vor der Cubenkante am Tisch ansetzen (fixiert das Cuben). Papierstreifen auf 5cm ablösen und den abgelösten Papierstreifen 90 Grad nach links umschlagen. Dann die zweite Cubenlage am Startpunkt festdrücken und ausrichten. Dann arbeitest du dich kontinuierlich vor, indem du rechts die Cubenlage festdrückst und links den Papierstreifen langsam rausziehst. So arbeitest du dich etappenweise vor. (Nach dem ersten 10cm Abschnitt, den Kleber vom Tisch lösen)

Bei meinem ersten Versuch habe ich das Papierband komplett auf der ganzen Länge abgezogen und versucht die zweite Lage aufzubringen. Das ging so was von in die Hosen: das lose Cuben und die Finger kleben dauernd irgendwo fest. Das hat mich ziemlich Materialausschuss gekostet.

Was die Zollgebühren betrifft: Wie gesagt, wenn du Glück hast, bezahlst du gar keine, wenn der Versand im Briefumschlag erfolgt. Ich musste nicht mal für mein Carbongestänge von http://www.fibraplex.com/ was bezahlen und das wurde sogar in einer kleine Papppröhre versandt. Das Päckchen war halt ziemlich leicht.

erstmal vielen dank! Das hat mir schon sehr viel weitergeholfen!

Ich habe mir bei http://www.extremtextil.de/catalog/Must ... :_:11.html cuben-stoffproben bestellt, das kostet sogar gar nichts (!)

Außerdem habe ich bei ET und beim Laufburschen nach dem kleber nachgefragt, vielleicht bekomme ich da auch noch etwas heraus.

Ein schönes video vom arbeiten mit cuben-tape hat knilch auf seinem blog (eintrag vom 20. 3. 2012)

http://ultraknilch.blogspot.de/

---------------- e d i t -----------------

@tomas

Die einzige Quelle, die ich für Lysol U-09FL finden konnte ist diese: http://www.mcmaster.com/#catalog/118/3403/=gvk5dn

Hab da aber bisher auch noch nicht bestellt.

Gruß, Marius