Si on compte le prix des remontées mécaniques, ça va devenir moins cher de monter au Cervin en hélico depuis l’Italie 
(d’ailleurs c’est peut être déjà le cas)
Nouveau refuge Hörnli, prix vertigineux
Posté en tant qu’invité par Etonné:
je suis un peu étonné de ces réactions.
les propriétaires de ce terrain mettent un prix, certes, mais il n’est pas assez élevé pour empêcher la surfréquentation comme on aura l’occasion de voir l’été prochain. En autre, ils permettent la circulation de touristes, vous faites de même dans votre jardin ?
http://www.ville-geneve.ch/index.php?id=16358&id_detail=235
C’est curieux comme le concept de propriété privée est flexible selon si c’est la propriété des autres ou la sienne.
Mais bien que l’expropriation soit un grand principe tel que les plan quinquennales, je m’interroge sur cette réaction par rapport au prix de l’accès à la propriété des autres alors que l’on ne réagit pas autant à d’autres choses qui sembleraient plus importantes. Par exemple, comment ça se fait que l’on paie l’eau que l’on boit, l’eau qui fait partie à 75% de notre corps? on paie pour posséder notre propre nous. Et en plus à un prix bien différent que ce soit un « nous » calcifié de robinet ou un « nous » embouteillé et certifié par le laboratoire machin. L’eau ce n’est qu’un exemple, il en y a d’autres.
Mais quand on s’excite plus de payer pour accéder à un tas de cailloux que de payer pour l’eau, ou pour la bouffe (si elle est bio payez plus, monsieur), ou bientôt pour l’aire que l’on respire, c’est que l’on est devenu bien… comment dirais-je… bien bizarre…
Et oui, en tout cas si mon jardin est du type alpage, glacier, ou versant escarpé.
Visiblement tu ne connais pas tes droits…
Le prix élevé ne vise évidemment pas à empêcher la surfréquentation, il vise simplement à se faire un max. d’argent d’une façon éhontée et malhonnête, et à raquetter les passionés. La Hornli sera la dernière attraction à la mode pour les richissimes touristes de la station valaisanne, en mal de sensations.
J’imagine déjà la belle cohabitation des deux mondes à la cabane
- à 20h00, quand certains voudront terminer bruyamment leur bouteille de syrah payée 75.- (aussi en location du terrain, généreusement prêté par les Zermattois? ), alors que d’autres vont dormir.
- à 02h00, quand les alpinistes se lèveront.
P.S. : je suis étonné d’apprendre que Mr. « Swatch » est également un des propriétaires de ce bout de terrain… C’est un natif du coin, donc ?!
P.P.S. : s’il y a frais de passage, c’est donc qu’il y a entretien ? Ils ont repeint le Cervin ces derniers temps, changé les tuyaux, refait le carrelage jusqu’au sommet ? Étonnant !
c’est vraiment honteux. :mad:
Mais s’il y a une altitude au-delà de laquelle il est interdit de camper (2880m), y-a-t 'il une altitude au-delà de laquelle cela est permis ? La propriété de ces « gens » ne va tout de même pas jusqu’au sommet ?
Je ne comprends pas comment la mairie de Zermatt peut laisser faire cela, c’est de la vraie discrimination
Posté en tant qu’invité par Bradspit:
[quote=« Etonné, id: 1720030, post:35, topic:152060 »]je suis un peu étonné de ces réactions.
les propriétaires de ce terrain mettent un prix, certes, mais il n’est pas assez élevé pour empêcher la surfréquentation comme on aura l’occasion de voir l’été prochain. En autre, ils permettent la circulation de touristes, vous faites de même dans votre jardin ?
http://www.ville-geneve.ch/index.php?id=16358&id_detail=235
C’est curieux comme le concept de propriété privée est flexible selon si c’est la propriété des autres ou la sienne.
Mais bien que l’expropriation soit un grand principe tel que les plan quinquennales, je m’interroge sur cette réaction par rapport au prix de l’accès à la propriété des autres alors que l’on ne réagit pas autant à d’autres choses qui sembleraient plus importantes. Par exemple, comment ça se fait que l’on paie l’eau que l’on boit, l’eau qui fait partie à 75% de notre corps? on paie pour posséder notre propre nous. Et en plus à un prix bien différent que ce soit un « nous » calcifié de robinet ou un « nous » embouteillé et certifié par le laboratoire machin. L’eau ce n’est qu’un exemple, il en y a d’autres.
Mais quand on s’excite plus de payer pour accéder à un tas de cailloux que de payer pour l’eau, ou pour la bouffe (si elle est bio payez plus, monsieur), ou bientôt pour l’aire que l’on respire, c’est que l’on est devenu bien… comment dirais-je… bien bizarre…[/quote]
Tu te trompe de débat « L’étonné » et ton raccourci est peu court…
Je ne sais pas si tu as du mal à exposer clairement tes propos ou si c’est moi qui ne comprends rien, mais tes arguments sont … comment dirais-je… simplistes ! Ton seul exemple du prix de l’eau en atteste : même si les régies qui facturent l’eau aux communes ou aux particuliers s’enrichissent grassement, je crois savoir que le prix de l’eau est inhérent aux frais engendrés par son captage, son traitement et son acheminement. Creuse ton puit, l’eau ne te coûtera que de l’huile de coude !
Posté en tant qu’invité par Daniel le VS:
J’espère qu’a ce prix là il y a du nutella au petit déjeuner…
Posté en tant qu’invité par Etonné:
tu crois ?
en fait on assiste là à un détournement vicieux de la logique capitaliste.
Vicieux de la part des proprios du terrain, qui déclarent le terrain constructible et mettent un hotel-restaurant, qui est géré selon la règle d’or du marketing: mets la prix le plus haut que tes clients soient disposés à payer, sans perdre trop de clients.
Or, la logique capitaliste voudrais que l’on joue la libre concurrence, ce qui ferait baisser les prix. Nul doute qu’avec un Formule1 a coté tu auras des meilleurs prix, avec un Hilton du meilleur service, et tout chacun pourra choisir ce qui le semble mieux.
Aberrant?
Évidemment, car ce n’est pas le lieu pour construire quoi ce que soit, ni un hotel, ni un restau, ni une baraque à frites.
en autre le détournement vicieux de la logique capitaliste l’est aussi de la part des pratiquants.
De un parce que on ne devrait tolérer ces constructions en montagne. Mais soi, acceptons que on les accepte, mais alors quelle taille ? combien d’établissements ? quelle taille ? combine de couchettes ? 10, 100, 1000 ? quel est le bon numéro?
Quel qu’il soit, il n’y aura pas la place pour tous. Alors il faut sélectionner.
Quel système est meilleur ? en quoi un tirage au sort serait plus juste qu’un premier-arrivé-premier-servi, ou qu’une sélection par le prix? et quel prix? en quoi 150 est trop haut? et 30 trop bas? Finalement on parle d’un luxe dont on a nulle besoin. Plein de biens de nécessité basique sont plus chers que ça.
Si on accepte l’exploitation commercial de la montagne, et c’est bien de ça dont il s’agit, tant en tant qu’exploitants comme en tant que consommateurs, alors il faut aller au but de sa logique.
Ou sinon, démantèlement.
Posté en tant qu’invité par Daniel le VS:
Moi j’ espère juste que sa va faire comme leur soi disant camping provisoire de tente en alu pourri qui a dû leur coûter une fortune, un flop total…
Un valaisan apportera peut-être des précisions, mais dans de nombreuses communes de ce canton, ce n’est pas elles qui sont propriétaires des alpages et terrains situés en altitude, mais une corporation appelée « bourgeoisie ». Il me semble qu’à Zermatt elle est assez puissante. Et mis à part l’obligation légale de laisser passer les piétons (à l’exclusion de camper ou autres par exemple) un propriétaire fait ce qu’il veut de sa propriété, dont acte…
Discrimination? :lol: j’aimerais bien t’entendre à Paris expliquer au tenancier d’un bar dont la terrasse offre une vue sur la Tour Eiffel que le prix de sa bière est discriminatoire! Pourtant, la proportion des prix est à peu près la même qu’à Zermatt… Dans ce cas tu fais quoi? Tu vas la prendre debout dans un petit bar en retrait et tu n’es pas mort de ne pas voir la tour. Idem pour le Cervin
[quote=« B.A., id: 1720045, post:40, topic:152060 »]
Je ne sais pas si tu as du mal à exposer clairement tes propos ou si c’est moi qui ne comprends rien, mais tes arguments sont … comment dirais-je… simplistes ! Ton seul exemple du prix de l’eau en atteste : même si les régies qui facturent l’eau aux communes ou aux particuliers s’enrichissent grassement, je crois savoir que le prix de l’eau est inhérent aux frais engendrés par son captage, son traitement et son acheminement. Creuse ton puit, l’eau ne te coûtera que de l’huile de coude ![/quote]
Je pense qu’il parle de l’eau dans les refuges suisses .Cette eau fourni est en bouteille , donc payante , environ 10FRS. L’argument avancé c’est que l’eau de fonte n’est pas potable .
Je viens de voir que tout en bas de la page « Projet » il y a un appel aux dons !
[i]Seul un large soutien permettra la réalisation de la cabane Hörnli 2015. Un grand merci pour votre soutien ! Parmi tous les donateurs, nous tirerons au sort une nuitée dans la nouvelle cabane Hörnli en 2015.
- Montant du don
- Données personnelles
- Paiement
Participez à ce projet original au rayonnement international! S’il vous plaît entrer le montant que vous souhaitez faire un don. [/i]
Ils n’ont vraiment peur de rien !
Posté en tant qu’invité par Krikri:
Oui la HONTE! Il faut que la Suisse fasse attention… Pendant qu’elle croit que tout lui est dû, les gens se rendent comptent qu’ailleurs c’est bien aussi…Heureusement que les stations ont de belles et mythiques montagnes autours d’elles, parce que ce n’est pas pour l’accueil que les gens vont venir…LA HONTE!
[quote=« Yves82, id: 1719950, post:18, topic:152060 »]
[quote=« elbilloutte, id: 1719934, post:13, topic:152060 »]je ne vois pas ce qu’il y a de surprenant,
On est en suisse quoi!
C’est cher pour nous petits français pauvres mais pour les suisses c’est presque bon marché… :P[/quote]
C’est peut-être en Suisse, mais c’est le double du prix moyen des TOUTES les autres cabanes suisses (environ 70.- à 80.- CHF).
Une honte ![/quote]
Posté en tant qu’invité par Krikri:
Crois pas. Pour la majorité des Suisses, c’est cher aussi…par contre les russes et les chinois qui visitent Zermatt, que ce soit 50, 100 ou 1000 balles, ils ne voient même pas la différence!
[quote=« elbilloutte, id: 1719934, post:13, topic:152060 »]je ne vois pas ce qu’il y a de surprenant,
On est en suisse quoi!
C’est cher pour nous petits français pauvres mais pour les suisses c’est presque bon marché… :P[/quote]
La Cabane Solvay va aussi être à 450. - en chambre double?
Posté en tant qu’invité par CervinPirate:
[quote=« blacky, id: 1720035, post:38, topic:152060 »]c’est vraiment honteux. :mad:
Mais s’il y a une altitude au-delà de laquelle il est interdit de camper (2880m), y-a-t 'il une altitude au-delà de laquelle cela est permis ? La propriété de ces « gens » ne va tout de même pas jusqu’au sommet ?
Je ne comprends pas comment la mairie de Zermatt peut laisser faire cela, c’est de la vraie discrimination[/quote]
Eh non, si t’es pas assez rapide et t’as besoin de bivouaquer à 3longueur du sommet ou bien à la descente, commence à préparer la carte bancaire, les flics suisses sont très efficaces !!
Posté en tant qu’invité par Pauv’ Suisse:
[quote=« jacquesb, id: 1720056, post:44, topic:152060 »]
Un valaisan apportera peut-être des précisions, mais dans de nombreuses communes de ce canton, ce n’est pas elles qui sont propriétaires des alpages et terrains situés en altitude, mais une corporation appelée « bourgeoisie ». Il me semble qu’à Zermatt elle est assez puissante. Et mis à part l’obligation légale de laisser passer les piétons (à l’exclusion de camper ou autres par exemple) un propriétaire fait ce qu’il veut de sa propriété, dont acte…
Discrimination? :lol: j’aimerais bien t’entendre à Paris expliquer au tenancier d’un bar dont la terrasse offre une vue sur la Tour Eiffel que le prix de sa bière est discriminatoire! Pourtant, la proportion des prix est à peu près la même qu’à Zermatt… Dans ce cas tu fais quoi? Tu vas la prendre debout dans un petit bar en retrait et tu n’es pas mort de ne pas voir la tour. Idem pour le Cervin[/quote]
À Paris, on a la possibilité de boire un boisson dans la rue, il faut pas rester dans le bistrot hyper cher.
Ok, pour le prix de fou, ok pour le nouveau ref de Goûter mais le bivouac interdit !!! ???
C’est à qui la montagne ???
c’est bien ce que j’ai dit, il me semble. C’est la même chose pour les montagnes, il n’y a pas que le Cervin
parce que ça laisse de la m… partout
pas à moi, ni à toi. Nous n’en sommes que les invités (si on peut dire!)
Bande de classistes