 125316  - ce madit est-il à prendre en compte? (1705) - © - ydchouet - 23-04-2024 10:46:30 
> Énigme 470 : CE N'EST LE BON CHEMIN QUE SI LA FLECHE VISE LE COEUR | QUESTION No 30 DU 1999-01-07
TITRE: GAETAN 470
VOUS AVEZ ECRIT IL Y A FORT LONGTEMPS QU'IL N'Y AVAIT QU'UNE SEULE DESTINATION A TROUVER DANS LA 470 ET QUE CELLE CI ETAIT PLUS DIFFICILE A TROUVER QUE CELLE DE LA 530 MERCI ET BONNE SOIREE
C'ETAIT CERTAINEMENT AVANT MA REPONSE AU MESSAGE "COSA AUTRA", AVANT QUE JE CONFIRME "DIRECTION" DE LA 780 ET "DESTINATION" DE LA 470. QUE CETTE DESTINATION SOIT PLUS DIFFICILE A TROUVER QUE LE LIEU POUR DEMARRER LE JEU (530), CA NE FAIT PAS L'OMBRE D'UN DOUTE. AMITIES -- MAX
JE CONFIRME "DIRECTION" DE LA 780 ET "DESTINATION" DE LA 470:
Pourquoi cette remarque?
QUE CETTE DESTINATION SOIT PLUS DIFFICILE A TROUVER QUE LE LIEU POUR DEMARRER LE JEU (530), CA NE FAIT PAS L'OMBRE D'UN DOUTE.
En quoi Roncevaux est-il plus difficile à trouver que Bourges, au point de ne pas faire l'ombre d'un doute?
Max prendrait-il les chercheurs pour des rigolos?
N'importe quel dictionnaire contient 'Roncevaux' et sa localisation approximative. Comme pour Bourges.
La charade de la 470 est encore plus facile que celle de la 530. En plus l'IS 778 donne directement le résultat de la charade.
Alors?
J'aurais presque tendance à dire l'inverse, personnellement. J'ai trouvé le tout de la charade (avec l'aide de ma femme) en moins de 2 minutes. Quant au lieu 'Roncevaux', n'en parlons même pas, je savais déjà que ça se trouvait quelque part dans les Pyrénées occidentales sur la frontière avec l'Espagne.
Pour la 530, je n'avais pas trouvé le tout (et pas insisté du coup).
Donc, le mystère reste entier:
Pourquoi tout le monde veut aller à Roncevalles? Envie de soleil, de grand air? Nostalgie épique? Mauvaise foi?
Amitiés
: Énigme 470 : CE N'EST LE BON CHEMIN QUE SI LA FLECHE VISE LE COEUR
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| | |  125316.02 - C'est peut-être parce qu'il faut trouver la lumière dans cette énigme (492) - © - MAZURE - 23-04-2024 11:36:51 
| | | | et que le résultat de la charade y participe.
Dans la 530 : une charade et un lieu qui est la solution
Dans la 470 : une charade qui donne un lieu qui oriente vers la solution tout en posant ce lieu comme utilisable plus tard.
Il est évident qu'en 500, on va valider Roncevaux au 1er niveau de lecture. Mais si on n'a pas compris la lumière en 470, l'utilisation de Roncevaux en 500 ne sera pas compris et on ira droit sur une fausse piste (le mauvais chemin = la mauvaise logique).
: Énigme 470 : CE N'EST LE BON CHEMIN QUE SI LA FLECHE VISE LE COEUR
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125314  - Ravaillac, je reprends tes dire (un peu plus bas) (493) - ® - Fafnir - 22-04-2024 09:30:39
> Énigme 780 : PREMIER PAS... | Tu dis:
" Si on te donne comme consigne de tenir la boussole devant toi comme l'image ci-dessous :
https://www.chosesasavoir.com/wp-content/uploads/2017/05/boussole.jpg
Tu ne peux qu'être en face des 290° ou W- N/W. Et si tu avances d'un pas, tu te diriges vers le 290° (W-N/W), CQFD "
et de conclure:
En 780, tu es face au sud.
DONC, nous sommes bien d'accord sur la façon d'utiliser la boussole et dans ce cas, le PIÉTON va bien au SUD-EST (puisqu'il est de 3/4 dos)
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | | |  125314.0102 - plus parlant (186) - © - ydchouet - 22-04-2024 14:23:40
| | | | | | 
et le visuel serait le zoom de la boussole, le personnage étant le lecteur du livre:
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | | | | |  125314.010201 - et un Q/R dirait (362) - © - ydchouet - 22-04-2024 14:28:33
| | | | | | | | QUESTION No 24 DU 1998-11-08
TITRE: 780 (3)
LA BOUSSOLE EST REPRESENTEE TELLE QU'ELL E EST DANS LA MAIN DU CHERCHEUR- J'AI CR U COMPRENDRE QU'ELLE ETAIT AUSSI REPRESE NTEE TELLE QU'ELLE EST DANS LA MAIN DU P ERSONNAGE QUI S'EN SERT, DONC LE N DIRIGE VERS CE PERSONNAGE- AI-JE BIEN COMPRIS ? Mr PHELPS
VERS LA POITRINE DU PERSONNAGE, OUI. AMITIES -- MAX
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | | | | | | |  125314.01020101 - et le titre de l'énigme suivante serait (701) - © - ydchouet - 22-04-2024 14:57:30
| | | | | | | | | | "CE N'EST LE BON CHEMIN QUE SI LA FLECHE VISE LE COEUR"
Et un Q/R dirait:
ELLE INDIQUE DONC UNE DIRECTION. AU BOUT DE CETTE DIRECTION (PIE), IL Y A EVIDEMMENT UNE DESTINATION (D), MAIS CETTE DESTINATION NE PEUT ETRE TROUVEE DANS LA 780. ELLE SERA DECOUVERTE DANS L'ENIGME SUIVANTE.
Et pour aider à trouver D (la destination), dans l'énigme suivante serait donnée une charade pour nommer cette destination, et serait glissés, à peine cachés, une vitesse en noeuds et un temps en minutes pour permettre, couplés à la direction dans l'énigme précédente, de localiser facilement, sur une carte quelconque, le lieu.
Et le joueur, content, aurait trouver le 'où tu dois'.
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | 125314.02 - Non, pour moi le pieton c'est le chercheur qui tient le livre ... (403) - ® - RavaillaC - 22-04-2024 23:51:47
| | | | et quand tu tiens le livre, tu es face au sud.
Par ailleurs, j'essaie aussi de valider mon jeu au regard d'un visuel respectant le CDC : "une boussole dont la circonférence fait exactement 33 cm. Le nord est en bas de la page, et l'aiguille pointe donc vers le bas."
Si on s'en tient au CDC, les représentations du piéton et du cocher ont été ajoutées par MB. Je n'en tiens donc pas compte.
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | | | 125314.0201 - oui, si tu veux, reste à savoir si... (392) - ® - Fafnir - 23-04-2024 09:32:11
| | | | | | tu viens jute de positionner la boussole pour savoir où sont les points cardinaux (tu n'as donc pas encore repéré la direction où tu veux aller) ou si tu veux réellement aller plein sud.
Mais encore une fois, pour l’énigme la plus "ciselée" d'après Max (qui est l'auteur), se contenter de SUD et 0,33 , c'est pour moi une aberration.
Sinon, le CDC de MB, je n'en ai que faire.
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | 125313.02  - Une idée originale (1818) - © - MAZURE - 22-04-2024 11:26:43
| | | | L'idée d'une rotation me semble pertinente mais la localisation du Mt Gerbier des Joncs comme Nef me semble difficile à établir en 600 où, logiquement, la nef doit être appréhendée selon l'énigme 600 et selon l'IS qui consacre le lien entre la 600 et la 560.
La 560 est pour moi l'énigme la plus complexe des énigmes du parcours sur la 989. Elle valide la nef, l'ouverture, la lumière. En cherchant l'ouverture qui révèle la lumière, ton choix se porte sur une rotation qui trouve quelques échos dans le texte. De fait, tu poses la mauvaise orientation du trait du visuel et cela rejoint ma lecture de la 560.
Je pense qu'il y a d'autres aspects que tu as négligé et c'est bien logique tant l'énigme est riche. Dans un système rotatif, il se pose certaines concordances que tu as mis en évidence, mais hors de ce système rotatif, il y a d'autres évidences dont tu ne tiens pas compte.
Donc je retiens la belle idée en considérant que tu as mis le doigt sur un élément important que tu impose à toute l'énigme. Car cette énigme contient 2 alignements qui permettent, dans le premier de comprendre la nature des aides de Neptune, dans le second de savoir considérer la raison pour laquelle le trait ne sera pas regretté.
Pour répondre à ces deux contraintes, Max nous dit d'être dos à Albion, or, que fait-on lorsque l'on est dos à l'Angleterre ? On tourne simplement la carte un peu comme dans la boussole de la 780. C'est un comportement qui n'est pas sans conséquence dans le décryptage de la 560. Max nous dit aussi de ne pas dévier d'un pouce or, il y a 13 pouces dans le pied de 33 et non 12 pouces dans le pied comme cela doit-être. Là encore, ces petites subtilités conduisent à comprendre le mécanisme de la 560.
Mais le principe de rotation : chapeau !
: Contributions des Chouetteurs
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| | | | | 125313.0201 - Bonsoir Mazure. (923) - © - hal - 22-04-2024 21:44:10
| | | | | | Comme je l'ai écrit en préambule de cette contribution, il y a des parties de solutions dont je n'ai pas parlé, donc oui bien sûr "il y a d'autres aspects que" j'ai "négligé et... il y a d'autres évidences dont" je n'ai pas tenu "compte" en la rédigeant, j'ai essayé d'aller au plus court tout en restant compréhensible.
Ta remarque à propos de la 600 est très juste sauf que ce qui est "née clef en main" n'est pas obligatoirement la nef... l'anagramme est peut-être une FP...
Quant au principe de rotation, dont l'archétype (l'énorme pré-lien/indication) est le disque de Newton en B (puisqu'en tournant il donne la lumière blanche, la lumière, la vérité, la solution), ce n'est pas la première fois, en 560, que j'utilise cette astuce dans mes solutions... si tu regardes les visuels 600 et 420, ils "tournent"...
Merci pour ta réponse, tes avis.
AmicHalement
: Contributions des Chouetteurs
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| | | | | | | 125313.020101 - Pour aller plus loin sur le principe des rotations dans ces énigmes : (716) - © - hal - 23-04-2024 08:53:30
| | | | | | | | AMHA il y a trois rotations à effectuer :
En 580/600
En 420/560
En 560/650
Ces trois rotations ont un marqueur-indicateur (de temporalité et de relation de cause à effet induite) : le mot "Quand".
Rotation 580/600 : titre 600 : "Quand Al-mar..."
Rotation 420/560 : début 560 : "Quand, à Carusburc..."
Rotation 560/650 : titre 650 : "Quand tout..."
La pythie 470 indique/reprend ces marqueurs-indicateurs :
"Quand il est couché, mon Cinquième ronfle.", 5e énigme = 580
"Mon Dixième est toujours nu quand il a une liaison.", 10e énigme = 650
aucun pour la 420 dans le texte de cette charade mais cette dernière a un autre marqueur de temporalité, spécifique : "hâte-toi".
AmicHalement
: Contributions des Chouetteurs
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| | | 125313.03 - Voila qui est plaisant (367) - ® - vanvan - 22-04-2024 15:14:58
| | | | j'aime bien "marcher sur les O" toutefois j'aime moins les aides de Neptune, quitte à être dans les "O" autant restant dans cet univers plutôt que de chercher les aides sur la carte.
J'aime bien aussi le cercle de 530 km de rayon et de centre bourges qui annonce Roncevaux et Golf Juan.
En tout cas, c'est original, merci pour le partage.
Cordialement.
: Contributions des Chouetteurs
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| | | | | | | 125313.030101 - pourquoi ? (71) - ® - vanvan - 23-04-2024 09:19:17
| | | | | | | | Tu avais déjà vu cette piste sur les angles et les sens de rotation ?
: Contributions des Chouetteurs
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| | | | | 125313.0302 - Bonsoir Vanvan. (762) - © - hal - 22-04-2024 21:51:07
| | | | | | Merci pour ta réponse. Oui Ydchouet a un peu raison : cela fait des années (peut-être même des dizaines d'années ;o) que je rabâche cette histoire de cercle de 530 mm centré sur Bourges... il est pour moi la base de la base, il est primordial.
A propos de la marche sur les O et les eaux, je dirai juste que dans cette chasse il y a beaucoup de décodages basés sur les mêmes éléments, des décodages concomitants, parfois complémentaires, parfois non, parfois parlant de choses différentes, des décodages participant parfois à la même bonne piste, selon moi, mais parfois l'un d'eux envoie sur une FP... s'il y a bien une chasse ou la binarité ne doit en aucun cas être appliquée, c'est celle-ci... je l'ai toujours dit ;o)
AmicHalement
: Contributions des Chouetteurs
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125311  - L'axe des deux z de Neptune (396) - ® - Loute  - 21-04-2024 17:19:10
> Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA | Je vous propose:
- de tracer un trait du dernier lieu de 420 jusqu'à Carusburc,
- de vous positionner dos à Albion,
- de prendre l'ouverture qui révèle la lumière céleste comme angle pour tirer
l'axe qui portera les deux z de Neptune.
Cela peut intéresser ceux qui n'ont pas encore d'hypothèses pour situer les aides.
Amitiés
Polytope contacte moi par mail STP.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
Répondre |
| | | | | 125311.0201 - Pas de sujet (632) - © - le baron - 21-04-2024 19:10:56
| | | | | | QUESTION No 34 DU 1996-06-06
TITRE: 560 31416
"QUAND A CARSBURC....", CELA SUPPOSE QU' A CET INSTANT ON SE TROUVE A CARSBURC, L OGIQUEMENT, N'EST-CE PAS ? LE TRAIT A TIRER EST-IL EXPLOITABLE DANS CETTE ENIGME ET PLUS TARD OU ALORS QUE PENDANT ? LA REVELATION DE LA 650 PEUT-ELLE ETRE AUTRE CHOSE QU'UNE INFORMATION? MERCI314
OUI, A CET INSTANT VOUS VOUS TROUVEZ "VIRTUELLEMENT" A CARUSBURC. VOUS PARLEZ SANS DOUTE DU TRAIT QUI RE- LIE LA NEF A L'OUVERTURE ? CE TRAIT EST EXPLOITATBLE DE SUITE, DANS LA 560. 650 : JE NE SAIS PAS CE QUE 6VOUS VOULEZ DIRE PAR "INFORMATION", CAR TOUT DECRYP- TAGE EST UNE INFORMATION. AMITIES -- MAX
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | 125311.020101 - Il a très bien répondu à ce chasseur, en utilisant le vocabulaire adéquate (1090) - ® - luronne - 21-04-2024 20:01:53
| | | | | | | | Le "virtuellement" est judicieusement choisi.
Selon dico PLI, le virtuellement est défini comme qui n'est qu'en puissance, possible.
Cela suppose donc une condition, (la virgule), avant d'y être totalement, et non plus "virtuellement" mais "réellement".
[MADIT QUESTION No 15 DU 1996-03-10
----------
TITRE: 530
----------
BJR MAX, QUAND VOUS CONSEILLEZ DE RESTER SIMPLE DANS LA 530 ETC...FAUT-IL LE PREN DRE AU PREMIER DEGRE? N'EST-CE PAS UN LE URRE? N'ESAYEZ-VOUS PAS, PARFOIS, DANS CERTAIN ES DE VOS REPONSES, D'INDUIRE "SUBTILE- MENT" LES CHERCHEURS EN ERREUR? (SUITE DANS LA PROCHAINE QUESTION)
----------
NON, CE N'EST PAS UN LEURRE. JE REPONDS TOUJOURS AU PREMIER DEGRE, ET JE NE LE REPETERAI JAMAIS ASSEZ. MAIS SI LA QUES- TION EST POSEE DE MANIEREPARTICULIERE (CE QUI ARRIVE), MA REPONSE NE LA CORRIG ERA PAS, CE QUI PEUT AVOIR POUR EFFET D'INDUIRE UN "PARASITAGE". MON ROLE N'EST PAS DE RECTIFIER LES QUESTIONS POUR POUVOIR LEUR APPORTER DES REPONSES QUI NE SONT PAS DEMANDEES,VOUS EN CON- VIENDREZ ! MAIS JE VOUS RASSURE, CELA ARRIVE ASSEZ RAREMENT. AMITIES -- MAX]
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | | | 125311.02010101 - Il y en a des dizaines … (363) - © - le baron - 21-04-2024 20:22:12
| | | | | | | | | | QUESTION No 7 DU 1996-07-11
TITRE: DONALD
DANS LA 560, SANS ETRE A CARUSBURC, M'EST IL ENCORE POSSIBLE DE CHERCHER (ET DONC DE TROUVER...) LA "BONNE" OUVERTURE QUI REVELE LA LUMIERE CELESTE? AMITIES.
VOUS DEVEZ RESPECTER LA CHRONOLOGIE DE L'ENONCE. CARUSBURC D'ABORD ! AMITIES -- MAX PS : VOS NEVEUX UTILISENT LE MINITEL DANS VOTRE DOS ! VOUS ETES AU COURANT ?
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | 125311.0202 - Pourquoi ne veux-tu pas que je sois à Caruburc au début de 560 ? (268) - ® - Loute  - 21-04-2024 20:41:47
| | | | | | Pour moi, quand, appartient à la phrase : quand tu auras Albion dans le dos.
On peut remarquer qu'il y a un futur (tu auras), donc il y a quelque chose à
faire au présent d'abord, pourquoi pas le fait d'arriver à Carusburc.
Tu n'y crois pas ?
Amitiés.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | 125311.020203 - peut-être lire la phrase d'une autre manière (729) - © - MAZURE - 22-04-2024 11:48:16
| | | | | | | | "A Carusburc" étant situé entre des virgules, on peut lire la ligne ainsi "A Carusburc, quand tu auras Albion dans le dos".
Cela pose clairement que comme dans la 500, nous sommes localisé en un point précis sans obligation d'avoir effectué un déplacement.
Max a été très clair sur la non linéarité géographique des énigmes.
Nous sommes donc A Carusburc au départ de l'énigme et c'est là que nous devons avoir (action à venir) Albion dans le dos. L'énigme nous demande d'être en un lieu puis de nous positionner avec Albion dans le dos. La raison reste de savoir pourquoi puisque nous savons par le visuel que nous nous dirigerons vers le sud. Je doute que "dos à Albion" soit un simple remplissage !
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | | | 125311.02020301 - Donc, nous sommes dans un lieu, puis nous nous mettons dos au ponant (237) - ® - Loute - 23-04-2024 04:49:58
| | | | | | | | | | à première vue ce terme assez vague nous donne une direction grand Sud,
mais tu sembles dire qu'il faut trouver une autre signification à cette phrase
pour préciser la bonne direction.
Serait-ce là, ton axe des z de Neptune ?
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | | | | |  125311.0202030101 - Mon axe des z de Neptune (524) - © - MAZURE - 23-04-2024 08:38:15
| | | | | | | | | | | | J'ai du faire une erreur en écrivant "dos au Ponant" au lieu de "dos à Albion". On se patouille un peu les idées à force.
Pour répondre à ta question :
J'ai posé que dos à Albion n'était pas du remplissage et que cette "expression" cachait une astuce. Dans le cas présent, elle en contient plusieurs. De la compréhension de ces astuces, on comprend :
- le fait de chercher l'ouverture qui révèle la lumière,
- la raison d'être à Carusburc,
- les z de Neptune,
- pourquoi Neptune et pas Poséidon.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | | | | | | | | |  125311.02020301010101 - Ce n'est pas aussi simpliste, et c'est bien dommage ! (177) - © - MAZURE - 23-04-2024 08:50:19
| | | | | | | | | | | | | | | | Ceci dit, Max ne pouvait faire autrement que prendre Neptune pour plusieurs raisons. Et le hasard faisant bien les choses, la présence de 2 N renforçait l'élégance du choix.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | | | | | | |  125311.020203010102 - Début de 560 (527) - ® - Loute - 23-04-2024 10:25:57
| | | | | | | | | | | | | | C'est bien sûr moi qui me suis trompée en écrivant dos au Ponant au lieu d'Albion dans le dos. Merci de ta galanterie Mazure.
Si j'ai utilisé cette expression autrement, c'est plus loin dans l'énigme, mais je n'ai pas trouvé toutes les astuces que tu utilises et qui semblent faire un beau début à ta 560.
Je repasse par toutes les énigmes pour la énième fois, je suis toujours étonnée de voir tout ce que certains chouetteurs ont pu trouver sans que j'ai aperçu ne serait-ce que l'ombre de ces trouvailles.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | | | | | | | | | 125311.02020301010201 - C'est plus facile car Max ne fait pas deux fois le même truc (3178) - © - MAZURE - 23-04-2024 11:02:51
| | | | | | | | | | | | | | | | Dans "dos au Ponant" il faut pointer les 2 N en ayant le O dans le dos.
Dans loin du Septentrion, il faut aller au plus loin du "on" en fin de mot, pour prendre "se" en début de mot.
Dans dos à Albion, il utilise pas moins de 4 astuces sur la même expression.
Et il n'utilise jamais la même astuce tout en utilisant parfois la même tournure. C'est du très beau travail. Très élégant.
Dans toute la chasse, j'ai relevé près d'une centaine d'astuces dont certaines peuvent ne pas avoir été pensée par Max, mais ce jeu est tellement génial, qu'il semble être vivant au point d'évoluer avec le concours des chercheurs. J'en suis même venu à penser qu'une solution bis peut très bien exister hors de la volonté de l'auteur.
Lorsque j'ai commencé à traquer ces petites astuces, j'ai pensé que la chasse n'était constitué que de ces éléments et c'est un tord. Ces astuces nous conduisent sur la bonne solution tout autant que vers des voies sans issues et elles sont parfois difficiles à manier, agencer pour donner un résultat concluant.
Je vais te donner l'exemple de "bastia" qui apparaît en lecture inversée dans "le trait abattra". Il est connu que Napoléon n'est pas né à Bastia mais à Ajaccio. Alors que faire de cette information ? La première chose est de se dire qu'il faut aller voir sa représentation (statue) située à Bastia et là, on tombe sous le charme d'un Napoléon divinisé avec un aigle. Il faut avouer que dans une énigme où on nous parle de l'aigle, c'est très beau !
Mais c'est évidemment une fausse piste !
Alors pourquoi Bastia et pas Ajaccio ?
C'est vrai qu'il est moins contraignant de placer "aitsab" avec "le trait s'abattra" ou "nait sable" ou "fait sabre", que placer Ajaccio inversé avec le J et les 2 c.
Max a posé les contraintes du jeu avec 2 impératifs :
- imposer aux reliquats d'être extraits par la même logique
- imposer que les solutions s'enchainent jusqu'à la zone
S'il a pu établir une linéarité des solutions pour tendre vers la zone, cet ensemble de contraintes n'a pas permis d'avoir une linéarité géographique des solutions. Il y a un moment, où trop d'élégance devient un calvaire.
En posant le niveau de contraintes que l'auteur s'est imposé, on parvient à estimer le niveau de difficulté de chaque énigme. Il est évident que la notion de simplicité va entrer en jeu pour certaines énigmes et que d'autres vont être très chargées dont très difficiles.
Il y a aussi le principe croissant qui veut que l'on cherche un lieu puis un lieu au bout d'un trait puis un lieu sur un trait, enfin un lieu dans un espace. Il est évident que pour poser ce principe, on commencera par la simplicité : Bourges, en 530, servira de phare pour des énigmes à venir. Il en sera de même pour la mesure qui tout en restant la même, changera de valeur. A nous de comprendre quand et pourquoi ...
Ce jeu est génialissime et même si les solutions des 9 premières énigmes peuvent sembler "basique" pour celui qui lit les solutions brutes, elles sont géniales pour celui qui les trouvent car il mesure la manière de les avoir cachées.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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125310  - Je reviens sur le Méga en 500. Sur quel est son utilité ? (1098) - ® - laios - 20-04-2024 19:21:52
> La Mesure | Dans le CDC, le texte initial de l'énigme 500 est d'une grande sobriété par rapport à celui du livre : Notamment du fait que la dernière phrase du livre "Mais par le Méga, c'est un million de fois moins." n'y figure pas.
il s'agit donc d'un rajout destiné à faire ressortir la fausse piste du MU manquant qui valait 40 en Grèce.
Rappelons que cette fausse piste était extrêmement bien travaillée avec les soustractions de 2424, etc. , qui donnent 1600 le carré de 40.
Le préfixe "Méga" est avant tout d'origine grecque et de ce fait il nous permet de comprendre l'utilité du visuel qui a pour rôle de nous faire décrypter l'acrostiche cryptée : "GREC" (Sol =G, Règle = R, Equerre = E, Compas = C).
Que vient faire cet acrostiche GREC en 500 ? Et bien il est là pour nous donner la mesure à utiliser dans cette énigme : G=7, R=18, E=5, C=3 ce qui donne 33 car comme l'a écrit l'auteur la mesure s'autovalide...
P.S.: Je rappelle que pour moi les énigmes parues dans le CDC initial n'ont pas été sabotées... mais chacun est libre de se faire une opinion.
: La Mesure
Répondre |
| | | 125310.01 - Sauf erreur... (294) - © - miam - 20-04-2024 19:47:49
| | | | ...le CDC ne fait pas mention d'une clef de sol, ni d'une disposition particulière des 4 éléments (clef, règle, équerre et compas). Bref, on aurait donc pu avoir CRE et de fait, le débat était clos ! 😉
Moi j'ai un petit faible pour la REgle qui vaut 18,5 soit RE en A1 ou SF en AO.
: La Mesure
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| | | 125310.02 - ton raisonnement est faux à mon avis, inversé (245) - ® - DELPHINUS - 20-04-2024 23:47:32
| | | | c'est plutôt le fait de trouver le rébus GREC qui donne à penser à l'absence dans le texte de MU qui vaut 40
après que GREC = 33 en A1 sert à autre chose bien évidemment.
mais en aucun cas ceci n'est une autovalidation de la mesure.
: La Mesure
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| | | 125310.03 - hum, la fameuse phrase "Mais par le Méga......) révèle une autre chose bien plus (828) - ® - niala - 21-04-2024 12:22:03
| | | | importante que l'absence du MU et du MY, ces 2 absences baissent d'un cran l'utilité du MU.
""La lettre Y est la sixième voyelle de notre alphabet1. Cependant, phonétiquement, on peut la considérer comme une voyelle ou comme une semi-consonne, cela dépend de son environnement12. En position initiale et devant une consonne, le y joue son rôle de voyelle1. Le "y" est souvent considéré comme une voyelle car il est fréquemment utilisé pour remplacer les voyelles "i" ou "e" dans certains mots3. Par exemple, dans les mots "sympa" ou "cycle", la lettre "y" est utilisée pour représenter le son de la voyelle "i" ""
Donc MU pas plus que MY sont les choses importantes que nous donnent cette phrase.
Des indices dans cette énigmes au nombre de 2 nous permettent de décrypter cette phrase.
Amitiés, niala
: La Mesure
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| | | | | | | 125310.030101 - Je comprends ton questionnement, ces 2 indices sont sous nos yeux, (424) - ® - niala - 21-04-2024 14:14:32
| | | | | | | | 1600 un carré parfait, peu importe que ce soit le carré de 40, l'important c'est le carré
L'autre indice, la spirale.
Tout le monde connait ces indices me diras-tu, la réponse est oui.
Trop facile de chercher la spirale à 4 centres à 560606 mesures (185km) de 2424... Carignan pour la plupart?
L'astuce est indispensable.
Ce qui est rigolo c'est qu'en 560, 606 confirme les bons choix.
Amitiés, niala
: La Mesure
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| | | | | | | | | 125310.03010101 - Ce qui m'interloque dans la 500 du CDC , c'est... (2450) - ® - laios - 21-04-2024 18:09:14
| | | | | | | | | | Il est à noter qu'initialement dans ce CDC, il nous est demandé de compter environ 560000 mesures ce qui * par 33, dans l'hypothèse d'une mesure de 33cm, donne 18480000 cm ou 184,8 km que l'on peut arrondir à 185 km. Ce résultat ne diffère pratiquement pas de celui obtenu avec 560606 du livre * par 33 qui donne 18499998 = 185 km...
Alors pourquoi passer de 560000 à 560606 si les résultats sont pratiquement les mêmes = 185 km ?
Sans doute existe- t-il une explication à partir d'un décryptage différent.
Je rappelle que pour moi la mesure est celle de la définition du mètre et de tous ses multiples et sous-multiples. Il est clair qu'en 500 avec la graduation de la règle que comme en 780, il s'agit du centimètre...
Tu rappelles à juste titre ce fameux 1600 = (2424-42-424-44-224-24-42-24). De mémoire des madits contredisent que les tirets soient des signes moins. Mais ce devait être le cas dans le CDC je suppose, et réfuté par la suite car remplacé par le Mu manquant.
Mais il est vraiment surprenant de constater que le 56000 du CDC *40 donne tout rond 22400000 cm = 224 km tout comme ce qui correspond à la lettre G du décryptage de Carignan...
Mon hypothèse est que l'auteur est revenu sur la manière de trouver ce "40" pour lui substituer dans le livre la dernière phrase du livre ((Ma, Me Mi, Mo,) manque Mu
Ce fameux Mu grec vaut 40, tout comme à mon avis en 650 il faudra utiliser le Nu Grec contenu en 560 (Ad Augusta per Angusta)
Pour ce qui est de la portée, et de la clé de soleil existe un madit qui indique que la présence de cette dernière a bien été demandée, même s'il est vrai que ce n'est pas le cas dans le CDC. Cependant, j'ai cru lire qu'en musique une portée, par défaut, commençait souvent par une clé de sol.
Pour cette dernière un madit indique très nettement que la spirale ne figure pas sur le visuel de la 500...
Enfin, la difficulté dans ce genre d'analyse c'est qu'elle se fait à partir de documents dont les données (CDC et livre) qui ont évolués dans le temps et dont on connait cependant l'historique.
Tout cela pour en arriver à constater qu'il existe un rapprochement entre la clé de sol, noté G dans la notation musicale alphabétique (qui n'existe pas dans le CDC ), le 224 obtenu par 560000*40 et le 224 qui donne la lettre G de Carignan.
Il est alors plus que tentant d'y voir une référence à Gérardmer obtenu en 580
: La Mesure
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| | | | | | | | | | | 125310.0301010101 - de même que ... (404) - ® - Fafnir - 21-04-2024 18:38:59
| | | | | | | | | | | | 560 000 ne change rien par rapport à 560 606, au résultat avec une mesure à 0,33m
1969,7 ne change rien par rapport à 1969,697 toujours avec cette même mesure.
alors pourquoi Max accorde t-il autant de chiffres "significatifs" qui ne le sont en fait pas ?
Assurément parce que 0,33m est une fausse piste ET que ces chiffres sont effectivement significatifs avec la bonne valeur de la mesure.
: La Mesure
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| | | 125310.04 - Le méga (116) - © - ydchouet - 21-04-2024 16:45:38
| | | | Son inversion, 'm égal e', se retrouve dans L'Is des 3 Rdv sous la forme 'd vaut l', est ce un hasard ?
Pas sûr !
: La Mesure
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| | | | | | | 125310.040101 - ben oui. (33) - © - ydchouet - 21-04-2024 21:05:01
| | | | | | | | Pour le mage, c'est toi qui vois!
: La Mesure
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| | | 125310.05 - Et si c'était simplement pour apuyer l'échelle de la carte (1220) - © - MAZURE - 22-04-2024 11:58:28
| | | | Dans le CDC, il n'y a que la notion de méga (million) dans la version chouette, MU est aussi le millionième. Or notre carte est au millionième pour pouvoir appliquer une mesure au méga.
Ce n'est peut-être pas plus compliqué que cela.
Dans le visuel du CDC, la portée musicale n'impose pas d'avoir une clé de Sol, mais une clé tout court. A moins que les 5 traits de la portée propose de chercher une astuce particulière. Les outils, sauf la partie cachée de la règle au delà de 18.5 cm qui corrobore le calcul à faire dans le texte, ne sont, effectivement pas dans le même ordre que sur le visuel chouette. En sus, le visuel chouette propose que la partie visible se situe sur un sommet (non prévu dans le CDC).
Il y a trop de différence pour comparer les deux versions et le visuel de la chouette a très certainement été redéfini par Max pour faire apparaître la clef de sol, le sommet et les instruments dans un ordre précis.
Donc, on peut légitimement rattacher le rébus M GREC du visuel avec le MU rajouté dans le texte comme étant issu de la même volonté, celle de Max.
Après, fausse ou vrai piste. Dans les deux cas, elle n'était pas visible dans le CDC, c'est clair.
: La Mesure
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125309  - un petit scoop (1795) - ® - DELPHINUS - 20-04-2024 08:41:16
> Carte 989 de Michelin et autres cartes | tout le monde sait bien que la meilleure façon de cacher quelque chose c'est de la laisser bien en vue devant les yeux de tout le monde.
je vois encore des discussions sur la carte "décryptée" en 500, c'est à mon sens désolant de penser cela.
quand on a décrypté quelques énigmes, et quand je dis décrypté c'est qu'on est certain des solutions d'une énigme comme on serait certain d'avoir résolu un pb de physique qui consisterait à la fin de l'exercice de trouver par exemple l’accélération de la pesanteur, un fois nos calculs terminé si notre g correspond à sa vraie valeur alors on est certain que nous avons bouclé l'énigme/exercice de la bonne manière, et cela sans avoir eu confirmation par le prof/auteur.
donc quand on a un peu avancé, ce qui ne me semble pas le cas de beaucoup et j'en suis désolé voire étonné, on connait comment on a eu l'information de se munir de la bonne carte, et cette information figure et est confirmée dans plusieurs énigmes.
bien évidemment il faut utiliser les méthodes ad hoc qui ne plaisent pas à ceux qui cherchent les solutions en feuilletant les encyclopédies et ouvrages littéraires uniquement.
la méthodologie de cette chasse est expliquée par les énigmes, encore faut-il les résoudre à fond, et assez extraordinairement vous avez tous en tête comment faire mais vous ne le voyez pas, un élève de primaire peut trouver l'astuce de Max parce qu'il n'aura pas l'esprit encombré.
si j'en parle c'est que je n'ai jamais vu quelqu'un parler de ces décryptages et conclusion, ce qui ne veut pas dire que d'autres ne l'aient exploité et pas dévoilé explicitement.
enfin, dire qu'il n'y a pas de clef entre énigmes, nonobstant ce que l'on entend pas clef, c'est tout bonnement de l'intox.
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | 125309.01 - Un élève de primaire ? (1093) - © - Marvinclay - 20-04-2024 11:22:33
| | | | Je constate cette tendance récente à envisager la chasse comme accessible voire très triviale dès lors qu'on aurait la bonne tournure d'esprit pour l'envisager.
Mais, même dans ce cas critique, un esprit jeune n'aurait pas selon moi le recul et l'expérience pour l'appréhender de manière pertinente.
Je te rejoins sur le fait que certaines solutions paraîtront évidentes à la lecture parce qu'elles ne relèveront pas de processus complexes. Il n'empêche qu'il y a une raison objective pour laquelle une solution simple échappe à la perspicacité de nombreux chercheurs tenaces. L'une de ces raisons me semble être la remarquable dissimulation pratiquée par Max à tel point qu'on s'attache parfois à triturer une coque complexe mais creuse au détriment d'un "enrobage" porteur de sens. Je te rejoins également quand tu évoques une technique de type "Lettre volée", à savoir le paradoxe d'une "dissimulation" à la vue de tous.
On parvient en effet à résoudre les énigmes les plus complexes mais on ne trouve pas ce qu'on ne cherche pas.
Amicalement,
Marvinclay
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | | | 125309.0101 - quand je parlais d'un élève de primaire (986) - ® - DELPHINUS - 20-04-2024 12:18:56
| | | | | | c'est pour dire qu'avec ses connaissances de base, avec les quelques considérations de culture générale que l'on lui a enseignées, voire une recherche de quelques secondes dans un dico, il peut facilement et plus facilement que nous trouver une astuce essentielle à cette chasse, dont je me sers et dont la preuve était bien évidemment fournie par Max.
il y a d'ailleurs des choses dont j'ai honte concernant quelques éléments simples dont on dispose que je n'avais pas trouvées et encore moins exploités.
par contre loin de là de dire que les énigmes sont simples, quand on doit écrire 10 pages de décodages par énigmes c'est qu'il y a pas mal de choses à décrypter dans chacune et certaines difficiles.
il est bien certain que je n'ai pas tout trouvé ni expliqué et que je suis sûr que certaines solutions me sembleront évidentes au point de se morfondre.
mais chercher à résoudre est pour moi passionnant, donc je ne m'en lasse pas.
amicalement
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| | | | | | | 125309.010101 - Quand on limite les champs d'investigation... (1152) - © - Marvinclay - 20-04-2024 15:25:26
| | | | | | | | ... on resserre les possibilités, je suis bien d'accord. Nous pouvons tous le faire mais nous sommes formatés pour nous outiller de la manière qui nous semble la plus adaptée et proportionnée par rapport à un problème qui nous est posé. Dans le cas d'une énigme, il faut garder à l'esprit que l'auteur n'en souhaite jamais la résolution aisée. Je pense que la plupart des auteurs d'énigmes visent avant tout l'astuce sous quelque forme que ce soit pour assurer une certaine longévité en offrant une certaine élégance. Fausser la perception du chercheur en l'orientant vers un schéma de réflexion erroné et en lui faisant sous-estimer ou surestimer l'énigme participe de la stratégie du concepteur. Dans cette perspective, prendre le contre-pied des données apparentes et donc dans l'exemple que tu donnes restreindre son champ de connaissance et de réflexion à celui d'un enfant peut parfois se révéler salutaire.
Mais la réciproque est vraie à savoir une autre énigme qui nous semblerait faussement facile et qui nécessiterait une documentation accrue et une élévation de notre réflexion.
Amicalement,
Marvinclay
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| | | | | | | | | 125309.01010101 - c'est cela (473) - ® - DELPHINUS - 20-04-2024 16:28:31
| | | | | | | | | | pour ma part j'ai observé cette astuce en 780, en me rappelant les jouets du premier âge de mon gamin, où il devait insérer des éléments d'un jeu de 3 types de solides à travers un tableau de 3 types de trous : un triangle, un cercle et un carré.
or en 780 trouver le carré est essentiel et c'est justement un carré qui manque sur le visuel.
après les déductions que des chercheurs doivent en faire c'est effectivement au delà du primaire.
amicalement
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | 125309.02 - Salut DELPHINUS ! "un petit scoop". Alors ok ! (1441) - ® - Optimum  - 20-04-2024 11:30:44
| | | | Dés la première édition du livre des énigmes, il est écrit qu'une énigme est une clé qui vous permettra de "faire sauter" l'indice suivant, et ainsi de suite...
Il a bien été compris depuis le temps que ce n'est pas l'énigme entière qui sert de clé, mais une partie, ou sa solution, ou l'une de ses solutions.
L’existence de cette notion de clé entre énigmes a été confirmée plus d'une fois par Max Valentin le concepteur des énigmes.
Confirmé aussi par les chercheurs.
Tout bon chercheur a au moins deux ou trois "clés de passages" comme elles sont nommées maintenant par eux même.
Donc tu as bien raison DELPHINUS.
Qui que ce soit qui prétend qu'il n'y a pas de clé entre énigmes est soit un ignorant, soit quelqu'un qui n'est pas un chercheur, soit un menteur.
Au bout d'un certain nombre de fois le mot "coïncidence" n'est plus crédible.
Personnellement, si j'avais à placer de fausses solutions dans un coffre, je ne vois pas pourquoi j'y aurai inclus ce qui est important.
Les clés de passages sont très importantes.
Et c'est là qu'arrive le scoop.
La clé la plus importante est celle entre la 11eme et l'invisible 12eme énigme.
Votre nombre de clés de passages va dépendre uniquement de votre avancée dans les énigmes.
Voilà pourquoi elles ne sont pas toutes si facile à trouver.
Et ça ne veut en aucun cas dire qu'il n'y en a pas.
Amicalement
Optimum
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| | | | | 125309.0201 - +1 (0) - © - Pégasus - 20-04-2024 11:37:39
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| | | | | | | 125309.020101 - Tain pire que des jumeaux... (218) - ® - laios - 20-04-2024 15:07:38
| | | | | | | | Ce n'est pas la première fois que je soupçonne que vous deux pourriez être la même personne! Optimum poste à 11h30 et toi tu lui fait écho à 11h37... Bon je peux me tromper mais j'ai le nez creux bien souvent...
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | | | 125309.0202 - salut, oui il y a des clefs (1089) - ® - DELPHINUS - 20-04-2024 12:37:30
| | | | | | je suis d'accord avec ce que tu écris.
et chaque énigme, une fois résolue permet de savoir si les (des) décryptages de l'énigme précédente étaient justes, nécessaires voire indispensables.
parce qu'il y a dans chaque énigme des éléments que l'on découvre, décrypte, sans savoir s'ils sont pertinents à ce moment précis.
la confirmation viendra après, et si en une énigme médiane vous devez retournez en arrière c'est que vous n'aviez pas trouvé l'explication des choses dans les précédentes, et ceci sans parler de niveaux.
alors que la définition de clef soit interprétable, il n'en demeure pas moins que des éléments antérieurs (décryptés) confirment les éléments postérieurs.
par contre, loi de moi de me dire en être à chercher les tenants des dernières énigmes.
tu pourras vérifier, je n'ai jamais parlé de la 520, de la zone, du pile poil, des reliquats... je n'ai dit que quelques mots et décryptages sur la 650, et cela bien avant d'avoir trouvé tout ce que j'avais oublié dans les énigmes antérieures.
amicalement
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| | | | | | | 125309.020201 - Pas tout à fait d'accord (539) - © - personne  - 21-04-2024 12:17:08
| | | | | | | | J’acquiesce comme beaucoup de chercheurs sur le fait que chaque énigme dévoile une clef qui semble confirmer notre solution et contribue au passage de la suivante. Je dis bien semble car il y a les fausses pistes qui sont aussi réalistes que les vraies. Certaines fausses pistes peuvent te balader sur plusieurs énigmes, elles sont parfois très bluffantes. D'ailleurs je suis convaincu qu'elles sont à la base de l'échec des chercheurs, il est très difficile d'en sortir une fois dedans, à moins que la méga astuce...
Personne
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| | | | | | | | | 125309.02020101 - et les fausses pistes sont plus difficiles à trouver que les bonnes (583) - ® - DELPHINUS  - 21-04-2024 18:02:17
| | | | | | | | | | on connait la chanson.
chaque énigme comporte des dizaines de solutions, ces solutions permettent d'attaquer la suivante plus facilement.
il est impensable d'accorder le moindre crédit aux affirmations de tous ceux qui trouvent que les solutions (qui sont les bonnes en fait) qu'ils déclarent fausses constituent 95 % des choses qui se décryptent.
donc si je résume bien l'énorme majorité des conclusions exprimées, cette chasse est constituée de 95% de fausses pistes et il existerait une mega astuce qui filtre 95% de résidus toxiques.
on avance, on avance...
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | | | | | | | | | 125309.0202010101 - fausse piste bonne piste (348) - © - personne - 22-04-2024 10:35:21
| | | | | | | | | | | | Chaque énigme ne comporte pas des dizaines de solutions mais une fausse piste sur deux ou trois énigmes qui souvent entraîne le chercheur à créer ses propres fausses pistes. Pour preuve les solutions abracadabrantesques qui foisonnent sur ce forum. Je maintiens que sans la méga astuce difficile de faire la part du vrai et du faux.
Personne
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| | | | | 125309.0203 - Si tout ton jeu relève de l'à peu-près t'es mal placé pour être le plus avancé. (929) - ® - laios - 20-04-2024 13:57:41
| | | | | | Tu écris : "La clé la plus importante est celle entre la 11eme et l'invisible 12eme énigme."
Combien y-a-t-il de clés de passage dans le jeu ?
LES ENIGMES ONT TOUTES UNE CLE (SAUF A LA FIN, LA 11EME).
IL Y A TOUJOURS UNE CLE QUI PERMET D'EMBRAYER SUR LA SUIVANTE.
POUR LA "B", C'EST UN PEU PARTICULIER CAR LE "B" EST UNE GIGANTESQUE CLE A ELLE TOUTE SEULE
L'existence d'une 12e énigme, à constituer par les chercheurs, n'est pas indiqué dans les 11 énigmes. Voir extrait de madit co-dessous
"VOUS ME RETORQUEREZ SANS DOUTE QUE RIEN, DANS LES ENIGMES, NE LAISSAIT ENVISAGER L'EXISTENCE D'UNE DOUZIEME ENIGME. CECI EST EXACT. MAIS JE ME SUIS DIT QU'ABOU- TISSANT SUR UNE ZONE ASSEZ GRANDE A L'ISSUE DE LA 11EME ENIGME, LE CHERCHEUR LE PLUS AVANCE AURA L'IDEE DE REVENIR EN ARRIERE AFIN DE VERIFIER QU'IL N'A RIEN OUBLIE. DANS CE CONTEXTE-LA, CELA SE JUSTIFIAIT."
Bon courage (tout le monde peut se tromper)
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | | | | | 125309.020301 - Salut laios ! Ai-je dit que la 11eme énigme avait une clé ? (348) - ® - Optimum - 20-04-2024 14:57:05
| | | | | | | | Non.
Et pourtant dans ton premier extrait de Madit.
IL Y A TOUJOURS UNE CLE QUI PERMET D'EMBRAYER SUR LA SUIVANTE.
Si tu lis bien le deuxième extrait de Madit que tu as sorti, tu pourras t’apercevoir que l'on a quant même pas résolu toutes les 11 premières énigmes pour rien.
Bon courage à toi aussi.
;)
Amicalement
Optimum
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| | | 125309.04 - ou tout l'art de choisir un très mauvais exemple (1848) - © - ydchouet - 21-04-2024 10:47:34
| | | | qui dit l'inverse de ce qu'on veut dire:
"un fois nos calculs terminé si notre g correspond à sa vraie valeur alors on est certain que nous avons bouclé l'énigme/exercice de la bonne manière, et cela sans avoir eu confirmation par le prof/auteur"
la "vraie" valeur de g varie en fonction d'un grand nombre de paramètres, en particulier le lieu où tu te trouves, ce qui fait que en trouver une valeur approchée ne signifie en aucun cas que tu as résolu l'exercice!
La confirmation du prof est donc forcément nécessaire.
Sinon:
"donc quand on a un peu avancé, ce qui ne me semble pas le cas de beaucoup et j'en suis désolé voire étonné, on connait comment on a eu l'information de se munir de la bonne carte, et cette information figure et est confirmée dans plusieurs énigmes."
On la trouve partout surtout si on sait avant laquelle c'est!
Max ayant dit qu'une énigme donnait l'échelle et une IS la marque, les premiers chercheurs ont trouvé et propagé 'une carte au millionième de chez Michelin' et tout le monde l'a accepté, ce qui était raisonnable.
C'est sûr qu'après coup on peut 'trouver' 989 partout, vu que c'était le numéro de la carte au millionième de Michelin de l'époque!
J'en parle en connaissance de cause puisque je l'ai fait lors de l'exploitation de Neptune (241 989) en 560.
Et j'en ai déduit que Max donnait de cette manière l'indication d'utiliser la 989 dans cette énigme.
Mais le hasard peut être trompeur et, de plus, je n'avais théoriquement aucune raison de prendre une autre carte!
Tout ça pour dire qu'il faut se méfier de nos auto-confirmations.
Si on peut se construire une résolution d'énigmes qui n'a rien à voir avec celle de Max, on peut avec la même aisance se construire une ou plusieurs confirmations de ce résultat faux.
Amitiés
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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125308  - Le plaisir d'être seul pour réfléchir à des questions abstraites (1764) - © - hiboumalin - 20-04-2024 06:40:52
> Pour les chasseurs d'ornithorynque ou autres bestioles roses | Qui a réussi à démarrer d'autres ordres que celui communément admis ?
______________________
Est-ce que l'aveugle peut voir le spectre ?
Oui, au moins deux longueurs d'onde, par exemple avec le soleil l'aveugle percevra celle de l'infra-rouge, qui chauffe, mais aussi l'UV qui bronze...
Si le piéton est l'aveugle, alors pourquoi ne pas se fier aux sensations de chaleur en commençant avec la 780 après la B, c'est à dire le spectre décroissant B780650600etc
_______________________
Dans une énigme ce qui est caché c'est ce qui figure visible dans l'esprit, c'est à dire par exemple, dans le visuel 580 il manque un archet, eh bien dans la B ce qu'il manque c'est la colonne pair.
_______________________
Mon sixième, aux limites de l'ESPACE se cache = BOURGeS sans accent sur le E, on répare le problème pour obtenir le bon BOURGeS.
Mon second t'offre de l'éternité = AéRO/NCEVAUX
_______________________
En 2001 le chouetteur Zendir nous proposait l'agencement dit du "Grand Hexagone", un regroupement d'étoiles qui va de la Boussole au Cocher en récupérant RIGEL une géante BLEUE.
Toujours en 2001 le chouetteur Ritoon rapporte le fait que RIGEL veut dire le PIED en arabe.
Puis en 2011 le chouetteur Hares nous propose un autre RIGEL (pied), celui du Centaure qui sort du schéma de l'hexagone.
Enfin, en 2014 le chouetteur Liquid'bretzel propose le Grand G qui est un agrandissement de l'Hexagone en ajoutant les étoiles Bellatrix et Bételgeuse rapprochant l'ensemble au 10 villes de la 580.
Je suis dans ces recherches depuis que j'ai découvert que si on retire UV du mot VIRGULE = IRGLE qui est une anagramme possible de RIGEL, soleil de type B, c'est à dire BLEUE, délivrant beaucoup d'UV...
: Pour les chasseurs d'ornithorynque ou autres bestioles roses
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| | | | | | | 125308.010101 - ou d'un coup de chaleur (31) - © - merlinpinpin  - 20-04-2024 21:15:50
| | | | | | | | intense ... Marche à l'ombre !
: Pour les chasseurs d'ornithorynque ou autres bestioles roses
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125307  - Point n'est besoin du Méga pour trouver l'échelle de la carte. (526) - ® - mblond - 19-04-2024 18:54:19
> Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS | Quand nous arrivons en 500, après des efforts inouïs, nous avons la mesure.
Nous calculons alors le compte de mesure : 185 km. À condition d'avoir une mesure de 0,33 cm bien entendu.
Nous observons attentivement le visuel : nous remarquons, grâce à notre perspicacité visuelle, une longueur de règle de 18,5 cm.
De notre connaissance des fractions nous en déduisons promptement l'échelle de la carte : 1/1000000.
Mais alors, à quoi peut bien servir ce "Méga" (avec une majuscule s'il vous plait) ?
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | 125307.01 - Isola mm ? (0) - ® - lise - 19-04-2024 20:13:57
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| | | 125307.02 - La suggestion ou la confirmation d'une piste littéraire, par un conte (568) - © - DJOH - 19-04-2024 21:15:52
| | | | philosophique bien connu, maintes fois évoqué dans la chasse.
Il est à noter que Micromégas le géant Sirien de 39 km de haut, considérait le Saturnien mesurant seulement 2 km comme un nain. Néanmoins, je ne pense pas que ce soit le bébé de l'ouverture.
Micromégas offre aux Terriens un livre... tout blanc..., et Voltaire, pour ce voyage interplanétaire reprend les données scientifiques héritées de Newton, dont il était un grand admirateur.
Ces éléments ne sont valides que s'ils s'intègrent dans la résolution complète de l'énigme.
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | | | 125307.0201 - Le lien avec Micromegas est tentant. (164) - ® - mblond - 19-04-2024 21:36:48
| | | | | | Nous avons le Millionième (échelle de la carte 1/1000000), donc Micro.
Reste un petit problème : dans l'énigme nous avons Méga pas Mégas.
Manque un "S".
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | | | | | 125307.020103 - C'est pour cela... (519) - © - miam - 20-04-2024 10:45:57
| | | | | | | | ...que rapprocher les énigmes des items de la 530 est tentant. Même si certains madits semblent battre en brèche cette idée ! :-(
Mon septième, dressé, crache son venin. Le S de MicroMegaS, c'est trop beau comme piste !
Et S, en morse maxien, c'est 444.
Et 444 cm, c'est exactement ce qu'on obtient en multipliant 560606 par 24 pieds de 33 cm et en divisant ce produit par 1 000 000.
Pourquoi 24 pieds ? Parce que N, c'est 24 ! Par la boussole (qui indique N) ET le pied...
Ce jeu rend fou ! <|8-D
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | 125307.03 - Des éléments peuvent avoir plusieurs significations différentes les unes des aut (739) - ® - laios - 19-04-2024 22:32:12
| | | | Je ne sais si tu es ou pas un pourfendeur de l'utilité du CDC mais il est me semble utile de rappeler la sobriété de ce qui était écrit initialement dans ce document : "Compte environ 560000 mesures sur le Méga" et surtout absence de la dernière phrase du livre " Mais par le Méga, c'est un million de fois moins".
Je pense que le rajout de cette dernière phrase dans le livre pourrait n'être qu'une belle fausse piste avec la suggestion de Micromégas et l'absence de MU, car elle ne me donne rien d'autre de concret.
En revanche dans l'hypothèse où il devrait être nécessaire de choisir parmi plusieurs éléments à un moment donné du jeu, il se pourrait que le choix doive se porter sur le plus grand d'entre eux.
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | 125307.06 - La solution est plus immédiate... (1123) - © - papyMax  - 21-04-2024 18:25:34
| | | | Il suffit de lire les deux dernières lignes de l'énigme 500.
- 560606 mesures, c'est "loin".
- Mais par le Méga, c'est un million de fois moins.
- Il manque l'opération que l'on doit faire avec le Méga. Méga = 1000000.
Le résultat de cette opération est un million de fois MOINS grand que la valeur réelle. L'opération est donc une DIVISION PAR...
- Supposons que l' unité de la "mesure" soit le mètre, la longueur réelle est 560606 m.
Et sur la carte, 560606 divisé par 1000000 = 0,560606 m.
Soit 560,606 mm. C'est donc "moins loin".
L'échelle de la carte sera 1/1000000, ce sera donc la 989 de 1993.
Il ne reste plus qu'à trouver la Spirale à 4 centres... à partir de 2424... sur l'orthogonale à la DCA, la Droite Connue Avant !
Une astuce possible ;o)) 4 spirales à un centre qui forment un groupe SPIRALE.
Je dis cela parce que la spirale à 4 centres est une construction graphique des profs de dessin qui ne correspond à rien de réel dans Dame Nature, seulement en Architecture. Dans la Nature, les spirales sont le plus souvent logarithmiques.
Amitiés.
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | | | 125307.0601 - Le pied est la mesure... unique. (245) - © - papyMax  - 23-04-2024 02:59:08
| | | | | | Avec :
PI.D = circonférence de la boussole (valeur d'emblée 0.33 m)
e = coef qui dépend de la carte ou du terrain :
- 989 (e1)
- ou carte précise IGN 93 (e2)
- ou terrain pour le Pile-Poil, coup de pouce de Max = e2/CENT
Amitiés.
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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125305 - un truc amusant (695) - © - ydchouet  - 19-04-2024 11:46:52
> Énigme 780 : PREMIER PAS... | basé sur le titre en version 'il n'y a que le premier pas qui coûte'
sur ce site
https://www.leparisien.fr/archives/il-n-y-a-que-le-premier-pas-qui-coute-15-07-2013-2983285.php
il est expliqué l'origine de cette expression comme étant un "bon mot" de Madame du Deffand suite à la narration du martyr de Saint Denis qui, selon la légende, après sa décapitation, porta sa tête jusqu'à l'emplacement de la future abbaye de Saint Denis.
Du coup, j'ai fait le rapprochement du 'perdre la tête' de cette histoire avec, en 780, le 'perdre la boule' de la 'bou(sso)le' qui permet de rejoindre par SSO (Sud Sud Ouest) la collégiale royale de Roncevaux.
Amusant, non?
Amitiés
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | 125305.01 - L'histoire est connue ydchouet (193) - ® - lise - 19-04-2024 13:10:33
| | | | enfin je la connaissais depuis un certain temps. Et c'est même Cher.
Pour ta suite:
Tu peux même faire un parallèle avec le cocher car j'ai danns mon site la Roche Boule et j'y tiens
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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| | | | | | | 125305.010101 - Cher (37) - ® - lise  - 21-04-2024 10:31:20
| | | | | | | | parce que pas gratuit lol ah là là!
: Énigme 780 : PREMIER PAS...
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125304  - Evolution du discours de Max sur le(s) symbole(s) des sentinelles sur la carte (1204) - © - MAZURE - 19-04-2024 10:42:46
> Les Sentinelles | Les réponses de Max sur certaines questions évoluent avec le temps pour parvenir à clarifier les choses. On observe cela sur l’épineuse question du (ou des) symbole(s) rattaché(s) aux sentinelles sur la carte.
A la question 31 du 9/9/96, il répond que leurs symboles sont identiques.
A la question 33 du 28/3/97, la réponse est au singulier : leur symbole est identique.
A la question 11 du 29/3/97 (le lendemain), il précise qu’il ne peut pas répondre pour un seul symbole pour l’ensemble.
Enfin, à la question 6 du 17/2/99, il dit clairement qu’il y a un symbole sur la carte et ce symbole concernait les sentinelles.
Des observations sur un même sujet montrent que certains refus de réponses trouvent finalement, dans le temps, un épilogue.
Pour cette affaire de symbole : il est donc unique pour l’ensemble des sentinelles. Et cela ne concerne qu’une seule carte puisqu’elles ne sont présentes que sur l’un des deux cartes.
Première carte ou 2eme carte, c’est un autre débat, mais je laisse à chacun de soin de tirer les conclusions sur une chose représentée par un symbole identique sur la première carte qui ne figurerait pas sur la seconde …
: Les Sentinelles
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| | | 125304.01 - Sur la carte 1/25.000 de Dabo (578) - ® - mickey - 19-04-2024 14:53:18
| | | | En comparant une carte 1/25.000 de 1988 (3715 ouest Saverne) et une carte plus récente (Saverne Wasselone Rocher de Dabo 3715 ET) de 2020, on voit que dans certains endroits des noms de lieux ont été ajoutés ou modifiés (exemples : orthographe d'un lieu modifiée, noms de rochers sur la carte de 2020 qui étaient absents sur la carte de 1988).
Max a toujours refusé de dire si des modifications avaient été faites sur la carte depuis 1993, ça lui a évité de dire "Maintenant, il y a un symbole par sentinelle", ou "Une des sentinelles a maintenant un nom précis".
: Les Sentinelles
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| | | | | 125304.0101 - Tu as raison, il a toujours conseillé de prendre la carte d'origine (2102) - © - MAZURE - 19-04-2024 15:16:00
| | | | | | En considérant que le jeu a été construit à partir de 1978, il est fort possible que la carte concernée (pour moi la seconde) a connu des modifications. A chaque nouvelle carte, il y a des modifications et il devait en être conscient.
Il en est de même pour les noms qui pourraient affecter une sentinelle ou un autre élément de la chasse. Il est si rapide de baptiser les choses aujourd'hui.
Je n'avais pas intégré cette notion dans l'évolution des réponses de Max qui passe de plusieurs symboles à un seul symbole. L'évolution des cartes peut y jouer un rôle tout en pouvant être rejeté sur le simple fondement que si Max préconise la carte d'origine, ce n'est pas pour s'en exempter lui-même dans ses réponses. Mais cela reste possible en effet.
Je ne me suis intéressé à cette notion de symbole unique qu'après avoir "trouvé" mes sentinelles. J'en avais trouvé avant par de multiples moyens qui n'étaient pas conformes à l'éthique du jeu (parcourir les cartes à la loupe). Lorsque j'ai trouvé "mes" sentinelles, il a été nécessaire de les passer au filtre des madits et le lien avec un symbole unique s'est imposé.
J'ai fait de même pour chaque solution pour qu'elle satisfasse cette masse de renseignements.
On va dire, sur le sujet, que toutes les sentinelles de mon jeu respectent cette règle d'un symbole unique sur la 2e carte. Ce sera plus clair pour le débat. Lorsque je les ai localisé à 8000 mesures de là sur la 1ere carte, il a été très rapide de les définir avec Géoportail car je tombais directement dessus. Mais il a été nécessaire de me remettre dans le contexte de 93 où il était peut-être nécessaire de se renseigner sur cette petite région. J'ai donc appelé l'Office de Tourisme qui rapidement m'indiqua ce que je voulais savoir. J'ai aussi saisi mon Quid 93 pour vérifier si la chose pouvait-être trouvée avec des ouvrages utilisables en 93, et là encore, j'ai trouvé matière à valider la chose.
L'évolution des cartes pose un réel problème et tu as bien fait de soulever la chose. Merci à toi
: Les Sentinelles
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| | | | | | | 125304.010101 - Toujours pour moi, AMHA... (403) - © - papyMax - 20-04-2024 02:13:40
| | | | | | | | Le nombre de sentinelles est 3.
- La première supporte un château = symbole du château.
- La seconde a été sciée à la base (il reste 1m de haut) : pas de symbole.
- La troisième est représentée par le Symbole o avec des "épines" : roche IGN 93.
Elles ne sont pas à Dabo.
Elles sont de la même origine...
Le trait "Nef"-"Sentinelle" est orienté Ouest-Est, exactement.
Amitiés.
: Les Sentinelles
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| | | 125304.02 - je crois que tu n'as pas lu tous les Madits sur le sujet: par exemple (1921) - ® - Fafnir - 19-04-2024 15:23:19
| | | | en 1996: il a bien autant de symboles sur la carte que de sentinelles.
QUESTION No 01 DU 1996-03-21 TITRE: 650 31416
JE VOUS PRIE DE BIEN VOULOIR M'EXCUSER M AIS LA REPONSE A UNE DE MES QUESTIONS ME LAISSE ENCORE EN MANQUE. LES SENTINELLES DONT IL EST QUESTION SON T ELLES VISIBLES SUR L'AUTRE CARTE *JE PRECISE* UNE A UNE, JE VEUX DIRE PAR LA SI PAR EXEMPLE IL Y EN 99 , ON VOIT LES 99 ENTITES, CECI EST UN EXEMPLE MERCI PI
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OUI, LES SENTINELLES SONT VISIBLES DE CETTE MANIERE. MAIS UNE FOIS DE PLUS, JE PRECISE QU'ELLES SONT VISIBLES SUR "L'UNE DES CARTES", ET QUE CE DETAIL NE VOUS PERMETTRA PAS DE LES TROUVER SI VOUS NE SAVEZ PAS DE QUOI IL S'AGIT. JE REPETE QUE POUR TROUVER LES SENTINEL- LES AVEC CERTITUDE, IL Y A UNE AUTRE METHODE QUE CELLE CONSISTANT A USER SES YEUX SUR UNE CARTE ! AMITIES -- MAX
En 1998, finalement, il dit qu'il ne peut pa répondre
QUESTION No 45 DU 1998-01-08 TITRE: 650
BONJOUR MAX ET BONNE ANNEE CONFIRMEZ-VOUS QUE SI IL Y AVAIT 99 SENT INELLES? ON VERRAIT 99 SYMBOLES SUR LA C ARTE CONCERNEE ?MERCI,JIM KIRK.
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J'AI DEJA DIT QUE JE NE POUVAIS PAS RE- PONDRE A CETTE QUESTION, KIRK ! UNE BONNE ANNEE A VOUS AUSSI. AMITIES -- MAX
En 2001, j'ai l'impression qu'il brouille les pistes et parle des autres sentinelles que celles du jeu
QUESTION No 13 DU 2001-04-19 TITRE: DEDALE - OFFENSIVE DE PAQUES - 650
EN 96, ON VOUS DEMANDAIS SI LES 99 (EXEM PLE) SENTINELLES FIGURAIENT SUR L UNE DE S 2 CARTES PAR 99 SYMBOLES. VOUS AVIEZ R EPONDU : OUI ELLES Y FIGURENT BIEN DE CE TTE FACON. DEPUIS VOUS AVEZ UNE AUTRE FO RMULATION.EST CE A DIRE QUE VOTRE REPONS E SUR LES 99 SYMBOLES ETAIT FAUSSE ?
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NON, ET JE N'AI PAS L'IMPRESSION D'AVOIR VARIE A CE SUJET, SI CE N'EST QUE JE RE FUSE DE REPONDRE SUR LES SYMBOLES CONCER NANT DES ENTITES SIMILAIRES DANS D'AUTRE S REGIONS DE FRANCE. DESOLE SI JE N'AI P AS ETE CLAIR... AMITIES -- MAX
: Les Sentinelles
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| | | | | 125304.0201 - Je connais ces madits notamment le premier daté de 96, au moment même où Max (293) - © - MAZURE - 19-04-2024 15:35:25
| | | | | | ne voulait justement rien dire. Dans la réponse, il marque la césure à la partie sur laquelle il répond "je précise" tout comme l'auteur de la question l'avait fait. Cela ne présume donc pas que sa réponse de 99 sur un seul symbole pour toutes les sentinelles soit à remettre en cause.
: Les Sentinelles
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| | | | | | | 125304.020101 - je pense que le problème vient du fait que l'on peut interpréter (1003) - ® - Fafnir - 19-04-2024 15:54:50
| | | | | | | | une réponse de plusieurs façons selon ce que l'on voudrait que ce soit.
Par exemple (imaginons qu'il y ait 3 sentinelles):
QUESTION No 27 DU 1996-06-02
ELLES "FIGURENT" SUR L'UNE DES CARTES, ET DE MANIERE IDENTIQUE.
on peut comprendre "1 seul symbole représente le groupe des 3 sentinelles"
ou bien "chaque sentinelle à le même symbole que les deux autres"
ou bien "elles figurent toutes sous une forme identique (un carré par exemple), mais pas forcément identique (de même couleur, etc...)
etc ...
mais dans le Madit suivant: je ne vois qu'une interprétation possible.
QUESTION No 49 DU 1996-10-17 TITRE: SENTI
VOUS AVEZ DIT, LES SENTINELLES FIGURENT SUR L'UNE DES 2 CARTES ET D'UNE MANIERE IDENTIQUE; CELA VEUT-IL DIRE QU'ELLES SO NT BIEN DISTINCTES LES UNES DES AUTRES S UR CETTE CARTE ? AMITIES GIRO
----------
LEUR SYMBOLE, SUR LA CARTE, EST IDENTI- QUE POUR CHACUNE D'ENTRE ELLES. C'EST VRAIMENT TOUT CE QUE JE PEUX DIRE... AMITIES -- MAX
: Les Sentinelles
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| | | | | | | | | 125304.02010101 - Moi, dans ce madit, je ne vois l'unicité du symbole (513) - © - MAZURE - 19-04-2024 16:05:32
| | | | | | | | | | qui peut être affecté au groupe de 3 sentinelles.
On va dire pour faire bref que mes sentinelles me conduisant à comprendre les chiffres du visuel, me permettant de les passer en revue, me permettant d'avoir la zone de manière cryptée dans la 520, font que je peux douter. Et comme il n'y a qu'un seul symbole représentant toutes les sentinelles du jeu sur ma 2e carte et pas sur la 989, je valide que le madit va dans ce sens. mais c'est vrai que Max avait un sacré talent pour embrouiller les esprits.
: Les Sentinelles
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| | | | | | | | | 125304.02010102 - m'est avis que tu as raison (314) - ® - vanvan - 19-04-2024 16:11:26
| | | | | | | | | | Toute cette gesticulation me fait penser qu'il cherche à ne pas anéantir une ou plusieurs fausses pistes pour lesquelles il n'y aurait qu'un seul symbole, mais en réalité en 96 il lâche bien le morceau : 99 sentinelles, 99 symboles.
Ensuite, il noie le poisson pour ne pas invalider... par exemple, Dabo...
: Les Sentinelles
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| | | | | | | | | 125304.02010104 - un autre madit intéressant (920) - ® - RavaillaC - 19-04-2024 21:02:25
| | | | | | | | | | QUESTION No 29 DU 1999-11-23
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TITRE: SYMBOLE DES SENTINELLES
LE SYMBOLE DES SENTINELLES (OU LES SYMBOLES) ETANT PRESENT SUR LA CARTE, EST IL RAISONNABLE DE PENSER QU'IL SE TROUVE AUSSI SUR LA LEGENDE DE LA CARTE ? AMITIES -- MANU
--------------------------------------------------------------------------------
J'AI DEJA DIT QUE JE NE POUVAIS PAS REPONDRE A CETTE QUESTION, MANU (ELLE REND RAIT LA CHOSE TROP AISEE !) AMITIES -- MAX
Les 2 réponses possibles sont :
Oui le symbole est dans la légende. Est-ce que cette réponse rend la chose trop aisée ? Non. Tous les symboles ou presque sont dans la légende donc le confirmer ne rend pas la chose plus aisée.
Autre réponse possible : Non, le symbole n'est pas dans la légende. Est-ce que cette réponse rend la chose trop aisée ?
A vous de vous faire une opinion...
: Les Sentinelles
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125303  - Les EUX se révelent (765) - ® - vanvan - 18-04-2024 15:41:55
> Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE | J'ai déjà exposé un exemple de visuel qui se révèle uniquement après avoir la solution dans les mains.
C'est pour le coup la révélation de HULTZ + Flèche + Croix de la cathédrale dans le visuel de la 420.
Il y a quelque temps, j'ai eu le même genre de révélation sur les EUX, il y a deux ou trois ans.
En effet, lorsqu'on les trouve, un des visuels, pas celui de la 520, prend une dimension tout à fait incroyable, et les EUX nous sautent aux yeux, au moins autant que HULTZ si ce n'est plus encore.
Citons d'autres exemples :
l'oeil du coq sur bourges
L'épée plantée dans le rocher à Roncevaux
Le cygne (pouce) et ces ailes entre la 500 et la 560
...
Avez-vous aussi ce genre de découverte post solution dans les visuels ?
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | 125303.01 - J'ai banni ces considérations poétiques pour me consacrer au jeu (491) - © - MAZURE - 18-04-2024 16:09:16
| | | | Comme tout le monde, je voyais tout et n'importe quoi dans les visuels. Et je partais dans toutes les directions. Puis un jour, je suis allé à l'essentiel en évitant d'interpréter les visuels. Et là, j'ai commencé à construire mon jeu.
A partir de ce moment-là, j'ai réellement avancé à coup de décryptages pour me dire que je n'avais pas eu tort de faire ce choix.
Je suppose cependant qu'il y a des trucs à voir, mais pas dans chaque visuel, seulement dans quelques uns.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | 125303.0101 - etrange (736) - ® - vanvan - 19-04-2024 08:41:52
| | | | | | "Je suppose cependant qu'il y a des trucs à voir, mais pas dans chaque visuel, seulement dans quelques-uns."
Tu penses que MV s'est dit : "sur certains visuels, je vais cacher des trucs, donner du grain à moudre aux chercheurs, et sur d'autres ... non juste un visuel premier degré ?"
Moi je n'y crois pas une seconde, je suis convaincu que les visuels regorgent de confirmations, d'allusions subtiles et même de fausses pistes.
Et au de la même de cela, pour certains éléments de la chasse, cela fonctionne comme ces images où l'on peut voir une femme jeune ou une vieille femme. Sauf que pour distinguer l'une des deux images, il faut au préalable avoir trouvé la solution. Et, c'est a mon avis le cas pour les EUX
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | 125303.010101 - Pour les Eux, c'est bien plus simple, mais il faut la 650 pour comprendre (1242) - © - MAZURE - 19-04-2024 09:12:33
| | | | | | | | Max n'a cessé de dire que les énigmes étaient composées d'un titre, d'un texte et d'un visuel. Il a été charitable car il aurait pu utiliser le nombre et la couleur de la chouette. mais en n'ajoutant pas ces éléments, il valide le fait que la B ne sert qu'à l'ordre et exclusivement à l'ordre.
Les éléments pour décrypter les énigmes se trouvent donc dans ces 3 supports, encore faut-il assimiler que tantôt la clé de résolution se trouvera dans le texte, le titre ou le visuel, et il en sera de même pour l'aide et pour les reliquats (par exemple).
Dans la 530, le texte est une charade qui donne Bourges, le titre nous dit que ce sera l'ouverture dans les énigmes suivantes et le visuel spécifie que Bourges est le centre de la France. C'est un exemple.
Dans la 580, la concordance des notes est données par le visuel et l'inversion est donnée par le titre. Autre exemple.
Dans la 650, on a un décryptage dans le texte et dans le visuel.
La fonction de chaque support n'est pas identiques d'une énigme sur l'autre.
Donc, il n'est pas faux de dire que les éventuelles images ne s'appliquent pas à tous les visuel mais à une partie seulement.
Enfin, c'est mon raisonnement global, que le mien.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | 125303.010102 - Tu as le droit d'être convaincu de tes idées (ça c'est pas trop dur d'y arriver) (3396) - ® - Azhar - 19-04-2024 10:11:01
| | | | | | | | | je suis convaincu que les visuels regorgent de confirmations, d'allusions subtiles et même de fausses pistes. |
Tu as aussi le droit, (ou le devoir, je ne sais pas vraiment), de réfléchir.
Si un chouetteur te fait remarquer les points suivants :
- Max a conçu sa chasse, et toutes les énigmes, du côté des années 1980, sans avoir besoin d'y adjoindre de visuels. On peut en conclure qu'à l'origine la chasse n'en a besoin d'aucun.
- Le parcours, avec ses astuces comme la mesure, sentinelles, NNP, spirale et TANPR étaient établis depuis longtemps lorsque Max a rencontré celui qui allait financer le lancement du jeu, notamment en apportant le lot.
- À cette occasion, Max a retouché certaines des énigmes,
(en observant, comme l'a fait Airyn, les différences entre le fameux CDC et le livre, il semblerait que cela ne concerne pas la totalité des énigmes)
Cela a permis à Max d'agrémenter le livre de visuels, lesquels n'étaient pas prévus au départ.
(Michel Becker étant le financeur, Max pouvait-il faire autrement, que de lui permettre d'augmenter sa notoriété en créant les tableaux qui ont illustré le livre ? Non seulement Max ne pouvait que difficilement lui refuser ce plaisir, on peut surtout penser que c'était même une condition minimale, prévue dès l'idée de collaboration entre lui et MB, pour justifier le financement de l'affaire)
Tu financerais, toi ? une chasse au trésor (à laquelle t'entraves que dalle) sans demander aucune contrepartie ? J'en doute sérieusement.
- Pour les visuels, un simple regard sur ce qu'en dit le peintre prouve que Max a gardé la main, malgré leur entente. Il n'a rien lâché, pas le moindre détail.
et les modifications qu'il a apportées aux énigmes avec la venue de MB ne sont que minimes. La chasse était bien au point, peaufinée depuis des années, il faut se mettre à sa place, je le vois mal reprendre à zéro et devoir créer tout un nouveau bousin.
1) Max a simplement mis au courant MB des textes des énigmes.
(à l'époque,))) MB n'en sait pas plus que le chouetteur lambda. D'ailleurs, il en a rien à cirer des soluces. Ça ne l'intéresse pas, Becker est un artiste, dont la mécanique des chasses au trésor lui est complètement indifférente. Et ça, cela arrange Max qui est un homme très prudent, et qui souhaite conserver la mainmise sur son bazar.
2) Max a apporté une ou deux modifications (c'est du mineur, rien de fondamental) au texte de deux ou trois énigmes, de manière à inclure un élément important dans le visuel. Par exemple, le nombre 71721075 est déplacé. Il n'apparaît plus dans le texte 650. Cela permet d'affirmer "la chasse ne peut pas être résolue sans les visuels".
Conclusion, selon cette forme de raisonnement qui ne manque pas de logique (merci de dire quels sont les points qui clochent) rechercher des 'combines' puissantes et merveilleuses dans la croûte au lieu de chercher à se régaler dans le fromage, à ton avis, ça ne compromet pas un peu les chances d'y voir clair, dans ce que Max a fabriqué ?
Que réponds-tu au chouetteur qui te présente ces arguments ?
| je suis convaincu que les visuels regorgent de confirmations, d'allusions subtiles |
| et même de fausses pistes. |
Amicalités sympathiques et curieuses.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | 125303.01010201 - je répond que (1393) - ® - vanvan - 19-04-2024 10:33:27
| | | | | | | | | | dans un premier, commencer une réponse par "Tu as aussi le droit, (ou le devoir, je ne sais pas vraiment), de réfléchir." est a minima discourtois.
Enquite que la question n'est pas de savoir si les visuels ont fait partie de la conception originelle ou pas.
La question est de savoir si les visuels regorgent d'indices, de confirmations, d'allusion etc...
Tu veux de la logique, en voici : En quoi les fait que les visuels aient été conçus après les textes les rendent-ils irrecevables à la candidature de "validateurs" "inspirateurs" "confirmateurs" des énigmes ?
L'œil du coq n'est-il pas sur Bourges ? L'épée plantée à Roncevaux ? Le contour du rocher ne représent-il pas la frontières de la France et de l'Espagne, ou de la Loire, la cléf tenue par une main gauche ? La pelle plantée au milieu de la France ? La boussole ne fait-elle pas 33 cm ?
Alors oui, la chasse a été conçue sans les visuels, mais cela ne les relègue pas au rang de "cadeau pour la notoriété de MB" et je pense qu'au contraire, MV avait certainement beaucoup à faire dire aux visuels pour compléter sa chasse.
J'ajoute que dire que la présence des chiffres de la 650 est le seul argument permettant de dire que les visuels sont indispensables me semble un raccourci extrêmement dangereux...
Mais je vais suivre ton précieux conseil et me mettre a réflechir...
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | | | 125303.0101020101 - ok, Vanvan. Si tu veux bien, accepte mes excuses pour le démarrage discourtois. (2345) - ® - Azhar - 19-04-2024 11:42:12
| | | | | | | | | | | | Tu es un chouetteur ancien, tu as suivi, je pense, les démêlés que la chasse a connus.
Je démarre sec parce que je n'arrive pas à intégrer qu'on puisse rechercher encore, à l'heure actuelle, du nouveau, et plus encore, du 'magique' dans les visuels.
Là aussi, pardon pour le terme "magique" qui peut passer pour péjoratif (genre ça sort d'où !) mais c'est exactement le sentiment que j'ai.
Comment un peintre qui ne connaît rien aux subtilités des jeux de sagacité et que les chasses au trésor n'intéressent pas, aurait-il pu parsemer ses toiles de finesses en lien avec les solutions de la Chouette dont il n'a aucune idée ?
- Pour mon avis, cet objectif aurait déjà été épineux à atteindre avec l'aide de Max
- Des indications très précises de Max n'y suffiraient pas sans recommencer les tableaux à plusieurs reprises amha
- C'est de notoriété publique, et c'est visible sur les visuels, Max a simplement laissé le peintre faire fonctionner son imaginaire à partir des textes des énigmes. (ce qui a conduit, dans certains cas, à des coïncidences troublantes, sans doute)
Tu n'es pas d'accord avec ces arguments, et tu n'es pas le seul. Je pense que vous chouetteurs qui travaillez sur les visuels, vous êtes les plus nombreux. Peut-être encore autant, presque, qu'au départ de la chasse, avec, on le voyait, une majorité de madits sur ces questions et l'interprétation des visuels dans le détail.
Je ne peux que me taire et ne plus intervenir dans les fils de discussion qui traitent des visuels. Ok pour ce que tu dis, l'oeil du coq est bien sur Bourges, le visuel avec l'épée représente la côte aquitaine, main gauche en 600, ok aussi mais nous n'abordons pas les énigmes de la même manière. Je vais m'en tenir là, et c'est sans problème. Tout comme toi, je ne suis pas convaincu (l'argument selon lequel " MV avait certainement beaucoup à faire dire aux visuels pour compléter sa chasse. " je le sens pas trop) chacun est libre de mener ses recherches où il veut.
Amicalement et sans rancune d'aucune sorte.
ps la boussole de 33 cm je n'y crois pas, (c'est bizarre, je n'y ai jamais cru  )
là, je n'ai pas d'argument à donner, c'est du domaine de la croyance, j'ai mes certitudes, que je trimballe aussi.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | | | | | 125303.010102010101 - Question technique sur la typo... (310) - ® - laios - 19-04-2024 12:33:12
| | | | | | | | | | | | | | Comme je l'ai déjà indiqué j'ai des problèmes de vue. Aussi je me demande si j'ai bien lu dans ta dernière phrase "J'ai mes certitudes" ou le possessif est en italique.
C'est la première fois que je vois des mots en italique sur ce forum c'est pourquoi j'aimerais que tu indiques comment c'est possible?
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | | | | | | | 125303.01010201010101 - il y a une contribution... (123) - © - miam - 19-04-2024 12:45:37
| | | | | | | | | | | | | | | | ... intitulée BBcode, où tout est résumé.
La première balise doit être et tu fermes avec le /i entre crochets.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | | | | | | | | |  125303.0101020101010202 - Merci à tous pour votre aide... (1568) - ® - laios - 19-04-2024 15:48:49
| | | | | | | | | | | | | | | | | | C'est vrai que jusqu'à maintenant cela m'horripilait de lire tous ces posts encadrés de rouge et dont les textes colorés souvent en bleu étaient souvent illisibles à tel point que je devais effectuer des copier-coller et les transférer sur une page word pour les rétablir dans des couleurs les rendant vraiment plus lisibles...Même Garp il me semble s’y est dernièrement essayé…
Un post encadré ça peut faire joli mais un chapelet de madits enrobés c’est indigeste…
Maintenant, imaginons que tous les posts soient ainsi ornementés croyez-vous que cela rendrait la lecture réllement plus agréable et plus facile ?
J'ajoute que je prenais cette innovation pour de l'amusement des auteurs des posts concernés qui s'essayaient plus à la décoration qu'autre chose et aussi surtout de se démarquer de tous les ignorants de l'utilisation de ce fameux bébé (pas celui de la 530) code, pour se valoriser...va falloir qu'il trouvent autre chose... Hahaha!
Mais comme j'aime bien que chacun de mes posts traitent du vrai sujet qui est celui des énigmes, j'explique pourquoi j'ai été surpris de découvrir de l'italique dans ton post : J'ai déjà plusieurs fois écrit que Max Valentin usait de cette écriture en "lettres vénitienne" et notamment dans une phrase située entre parenthèses et comportant les cinq premiers mots en écriture droite et le dernier mot en écriture italique. Il s'agit de : "Je serais tenté de dire historique" page 9 de la 3e édition...
Surtout ne croyez pas que je vous mène en bateau...
Noé
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | | | | | | | 125303.01010201010103 - Petite astuce pour éclairer un texte (162) - © - DJOH - 19-04-2024 21:43:51
| | | | | | | | | | | | | | | | Positionne ta souris au début de la phrase, effectue un clic gauche puis tire à droite sur la sélection choisie : une surbrillance apparaitra .
Amicalement.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | | | | | 125303.010102010102 - bien entendu (1102) - ® - vanvan - 19-04-2024 15:37:50
| | | | | | | | | | | | | | J'accepte tes excuses, parfois, on part au quart de tour... ça m'arrive tous le temps.
J'ai l'impression quand même que les instructions de max ont été très précises. Il me semble qu'il a fait modifier un tableau (celui de la 470 je crois).
Sur le fond, je ne suis pas un partisan d'observer chaque pétouille et d'en tirer des théories fumeuses. Je crois au contraire que la magie, ce mot ne me dérange nullement, opère après avoir trouvé les solutions.
En 530, c'est parce que tu as Bourges que l'œil du coq te parle.
En 470, c'est parce que tu as Roncevaux que l'épée plantée dans le rocher se révèle.
En 420, c'est parce que je trouves la cathédrale de Strasbourg que HULTZ + FLECHE + CATHEDRALE se dévoilent dans les symboles des planètes.
Et bien mon propos est de dire que les EUX sont représentés dans un des visuels, et que cela te saute aux yeux lorsque tu les as trouvés, pas avant.
Amicalement et sans rancune d'aucune sorte.
PS: Et ce n'est pas parceque tu n'es pas de l'avis du plus grand nombre sur ce sujet que tu dois t'abstenir de le donner.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | | | | | | | 125303.01010201010201 - ok, merci pour le ps (569) - ® - Azhar - 20-04-2024 10:38:55
| | | | | | | | | | | | | | | | C'est bien la 470 (et c'est a priori la seule énigme) que Max a demandé à Becker de reprendre.
Pour cette énigme, l'épée plantée dans le rocher évoque plus la Bretagne que Roncevaux. C'est Excalibur qui est plantée dans une roche.
Selon la légende, Durandal (nom indiqué dans le CDC, c'est bien l'épée de Roland) a fendu le rocher sur lequel Roland a essayé de la briser pour qu'elle ne tombe pas aux mains des assaillants.
Or, selon le CDC, Max a bien spécifié "fichée dans un rocher".
Les confirmations peuvent donc cacher des subtilités.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | 125303.010103 - Attention, un peu de louange de MB à ce sujet (si, si) : (528) - ® - MrMagoo - 19-04-2024 10:39:57
| | | | | | | | Je pense comme toi que les visuels sont ultra importants, et que MB a fait un très bon travail en suivant les nombreuses demandes de Max. En tant qu'âââârtiste, il a dû d'ailleurs beaucoup souffrir de ne pas être, en l'occurence, le seul maître de ses oeuvres.
Voilà. Pour ceux qui ne me croient pas, je vais donner un tout petit exemple (c'est une cadeau):
Si vous regardez attentivement la lettre B du visuel 580, vous verrez qu'elle peut se lire "13". Et peut-être que "13 AG" vous rappellera une certaine IS.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | | | 125303.01010302 - 13 AG (91) - ® - vanvan - 19-04-2024 11:29:57
| | | | | | | | | | J'ignore ou cela te mène, mais la coïncidence avec l'IS est troublante en effet.
Merci !
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | | | 125303.010104 - Peux-t-on croire vraiment que les visuels sont indispensables (madits) (899) - ® - laios - 19-04-2024 13:24:36
| | | | | | | | Des chercheurs ont beaucoup écrit sur le fait que les visuels n'étaient que redondants par rapport aux textes malgré des déclarations répétitives pourtant claires de l'auteur :
QUESTION No 29 DU 1996-03-10
TITRE: VISUEL
LES VISUELS SONT ILS INDISPENSABLES POUR RESOUDRE LES ENIGMES;JE NE PARLE PAS DES ELEMENTS A TROUVER POUR LA 12EME ENIGME MAIS DE LA SOLUTION DE CHAQUE ENIGME. MERCI
SANS LES VISUELS, IL EST IMPOSSIBLE DE TROUVER LA CHOUETTE ! AMITIES -- MAX
Tu dis être "convaincu" mais tu n'apportes aucun élément sur lequel se fonde cette certitude...
Le simple feeling dans ce jeu est dangereux. Tout décryptage doit provenir d'indices concordants comme le souligne l'auteur : un indice seul n'est pas une piste...
Nous sommes tous passés par un stade infantile dans ce jeu, et c'est bien normal lorsque l'on débute, maintenant passons au(x) stade(s) suivant(s)…
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | 125303.02 - Dans ce jeu tout est interprétable à l'infini... (3453) - ® - laios - 18-04-2024 18:05:51
| | | | Maintenant pour moi, mais je peux me tromper, si Max Valentin emploie à deux reprises le terme "révéler" c'est que, sans doute, cela cache une astuce particulière. Et c'est tout à fait logique dans un jeu qui par principe renferme un secret "la cache"...
Dans le livre en 560, deuxième ligne du texte, je lis la phrase suivante : " Cherche l'Ouverture qui révèle la Lumière Céleste" alors que dans les deux versions du CDC en première ligne du texte je lis "Par l'ouverture tu verras la lumière céleste."
Le verbe révéler en 560 et 650, me fait penser à Saint-Jean (voir sur le net avec Apocalypse).
Le coq de la 530 (et la Vérité), peut faire penser, lui aussi, à Saint-Jean (par l'ouverture le mot "par" peut-être compris comme "retourner voir dans la 530 intitulée "ouverture"), mais comme nous pouvons tous le constater le jeu comporte des multiples références à Saint-Jean (780 avec le pied et Amiens, 500 et 580 avec Ut Queant l'axis et notes musicales, 780 avec AMIENS et le carrosse (jour du chariot = 18 juin), 520 avec les herbes, etc.
En descendant sur la 989 à partir de Carusburc, je tombe sur "Saint-jean de Mont" ... Est-ce la fin de la 1ere aide ou celle de la seconde ?
Je rappelle que cela fait déjà longtemps que j'expose cette idée et que notamment elle est déjà évoquée dans la 420 avec "La bataille De Waterloo"le 18 juin 1815 et plus précisément au Mont Saint-Jean à Warterloo...
Reste à savoir si Saint-Jean ne constitue pas un moyen de nous amener à Sainte-Jeanne d'Arc. Il est vrai qu'il est souvent question d'arc ou d'arcs dans ce jeu et cela dès la 530 (Age, Rage, Cache, Sage.)
Toutefois, ce qui me met la puce à l'oreille (j'allais dirécrire la pucelle) c'est le recours aux différentes couleurs (par des feuilles ou bien par des nombres des L.O) comme identifiant des énigmes. Cela m'a toujours fait penser à la ville de Vaucouleurs. "Vaucouleurs est une commune française, située dans le département de la Meuse en région Grand Est. Elle a donné son nom à cette partie du cours de la Meuse, appelée Val des Couleurs. Vaucouleurs est également considéré comme une ville johannique.)"
Dans cet ordre d'idée, j'aime bien aussi Saint-Jean des Choux...
De tout cela il ressort qu'un lieu comportant Saint-Jean dans sa dénomination pourrait être important dans la fin du jeu.
En ce qui concerne les "fameux rubis" collés sur le tableau original du visuel de l'énigme 650 , j'ai souvent pensé que cela pouvait évoquer les feux des la Saint-Jean et donc un lieu dénommé Saint-Jean.
QUESTION No 47 DU 1998-05-26
TITRE: RUBIS
SUITE A VOTRE REPONSE QR RUBIS DE CE JOU R,DONT JE VOUS REMERCIE,JE TROUVE QUE VO US EN AVEZ TROP DIT OU PAS ASSEZ.LE FAIT QUE VOUS AYEZ EU UNE DISCUSSION AVEC M. BECKER A CE SUJET LAISSE A PENSER QUE CE S ELEMENTS POURRAIENT ETRE UNE ALLUSION A QUELQUECHOSE.MAIS PEUT ETRE N'EN DIREZ VOUS PAS PLUS.AMITIES.
J'AI DEJA EU L'OCCASION DE DIRE QUE CES RUBIS N'AVAIENT AUCUNE IMPORTANCE POUR LE DECRYPTAGE DES ENIGMES. CE N'EST DONC PAS LA PEINE DE PERDRE DU TEMPS A CHERCHER QUOI QUE CE SOIT DE CE COTE-LA, CAR IL N'Y A RIEN A TROUVER. IL S'AGIT SIMPLEMENT D'UN PETIT CLIN D'OEIL AU FU- TUR DECOUVREUR, ET IL N'Y A QUE LUI QUIPOURRA LE COMPRENDRE... APRES SA DECOU- VERTE DE LA CHOUETTE ! OUBLIEZ DONC CE DETAIL, QUI N'EST MEME PAS MENTIONNE DANS LES ENIGMES - ET N'A DONC AUCUNE IMPORTANCE. AMITIES -- MAX
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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| | | | | 125303.0201 - interprétation du jeu (1282) - ® - vanvan - 19-04-2024 09:07:04
| | | | | | Oui, je suis bien d'accord avec toi sur ton titre.
La raison est pour moi que max a construit chaque énigme sur une solution et un faisceau d'indices.
Il y a d'abord un décodage "primaire". Loin d'être péjoratif et même si aujourd'hui il nous semble simple, il est factuel. Une charade, un décodage, etc.
Ensuite, il y a une interprétation correcte de ce résultat. Un trait sur la carte, une notion à comprendre, ect. C'est ce que j'appellerai la solution.
Ensuite, il y a des éléments épars, dans l'énigme, ou dans d'autres énigmes, qui sont là pour "confirmer" la solution. Appelons cela les indices.
Ensuite,
Ensuite, il y a des clés de passage entre les énigmes
Ensuite, il y a des fausses pistes construites
Alors si tu as le bon décodage, la bonne solution, tu comprends les indices, les clés, les visuels et même les fausse piste, et les énigmes s'enchainent correctement.
Toutefois, si tu as le bon décodage, mais une solution qui n'est pas celle de MV ou que tu es sur une fausse piste, tu vas pouvoir trouver dans cette multitude d'informations des confirmations partielles, des coïncidences etc.
Et c'est là que le jeu devient interprétable à l'infinie, et que 30 ans après, nous cherchons toujours.
Cordialement.
: Énigme 520 : LA TERRE S'OUVRE
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125302  - Point de vue … (844) - © - L'Ignare - 18-04-2024 12:05:29
> La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA ! | … dans le déroulé / la chronologie de l’énigme 780.
Au moment où est prise la photo (à laquelle l’auteur n’arrête pas de faire référence) :
Nous sommes derrière le piéton qui se dirige vers le sud et nous faisons face au cocher qui se dirige vers le nord.
Mais, par rapport au lieu de croisement que nous n’avons pas encore atteint, nous somme au nord par rapport au cocher (ou au lieu du croisement) et ce dernier est au sud par rapport à nous (ou au lieu du croisement).
Il y a donc une sacrée différence d’interprétation de la situation entre ce qui « est » au moment de la prise de la photo (le présent) et ce qui « sera » après le croisement (le futur).
Des fois que l’on devrait participer à une course d’orientation : o)))
Mais pour ce que j’en dis …
Amicalement,
L’Ignare
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | 125302.01 - moi ce que j'en dis, c'est ... (47) - ® - Fafnir - 18-04-2024 12:41:40
| | | | que rien n'indique une direction dans ce visuel
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | 125302.0101 - pas tout à fait, il y a une petite astuce (205) - © - ydchouet - 18-04-2024 14:19:51
| | | | | | Je ne tiens pas compte pour ça du piéton ni de l'attelage de MB.
Juste de la boussole inversée.
Et c'est une astuce, donc évidemment pas 'la direction Sud parce que la boussole nous indique le Sud'!!
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | | | | | 125302.01010101 - l'astuce est là (158) - © - ydchouet - 18-04-2024 15:03:17
| | | | | | | | | | dévoilée par MB sur discord, ce que celui qui l'a trouvée tout seul (c'est mon cas) trouve fort de café!
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | | | | | | | 125302.0101010101 - Mon astuce est plus jolie. Confirmée par le SVd de la 530. (158) - ® - mblond - 18-04-2024 15:09:39
| | | | | | | | | | | | Nord est Sud peut être.
Mais dans le visuel original on a les lettres N M S et 3 ce qui est très différent de N E S et OE.
Un peu de rigueur voyons.
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | | | | | | | 125302.0101010102 - astuce (28) - © - ydchouet - 18-04-2024 15:11:30
| | | | | | | | | | | | donnée en 120699
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | | | | | 125302.01010102 - bin, non, PAS tourné, ne donne pas SVd (176) - ® - Fafnir - 18-04-2024 15:41:30
| | | | | | | | | | à la rigueur S∀d donc S "quel que soit" d
de même que SVd ne veut pas dire SUD
enfin, ce n'est que mon avis.
Et pourtant il a bien une direction à trouver en 780
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | 125302.0102 - au contraire... (177) - ® - RavaillaC - 18-04-2024 20:37:27
| | | | | | tu n'as besoin de rien d'autre qu'une boussole placée devant toi pour savoir dans quelle direction tu fais face.
En 780, si tu tiens le livre normalement, tu es face au sud.
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | | | 125302.010201 - mais enfin, ce n'est pas parce que tu tiens la boussole en faisant ... (210) - ® - Fafnir - 19-04-2024 15:14:27
| | | | | | | | coïncider l'axe de l'aiguille avec l'axe N-S que cela va dire où tu vas.
quand tu fais ça, tu repères les points cardinaux, mais ensuite il te faut une instruction pour savoir quelle direction prendre!!!
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | | | | | 125302.01020101 - mais si justement ... (431) - ® - RavaillaC - 19-04-2024 21:15:31
| | | | | | | | | | Faire coïncider l'axe de l'aiguille avec l'axe N-S te permet de savoir d'où tu viens voire où tu dois aller...
Si on te donne comme consigne de tenir la boussole devant toi comme l'image ci-dessous :
https://www.chosesasavoir.com/wp-content/uploads/2017/05/boussole.jpg
Tu ne peux qu'être en face des 290° ou W- N/W. Et si tu avances d'un pas, tu te diriges vers le 290° (W-N/W), CQFD
En 780, tu es face au sud.
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | | | | | | | 125302.0102010101 - On est bien d'accord, sauf que (1025) - ® - Fafnir - 20-04-2024 10:11:34
| | | | | | | | | | | | dans ton cas, tu t'es DEJA placé face à la direction ou tu veux aller (290°), c'est à dire que tu SAIS DEJA où tu veux aller quand tu positionnes la boussole.
EN 780, tu ne sais pas ou tu dois aller en commençant l'énigme, et
tu vois une aiguille qui te donne les points cardinaux et, MAIS CE N'EST QUE MON AVIS, une instruction doit te dire quelle direction prendre (voir ma seule contribution)
Je vais rappeler un Madit sur l'énigme "la plus ciselée":
QUESTION No 09 DU 1995-11-13 TITRE: TOP 12
A PART LE TOUT QU,ELLE EST L,ENIGME DON T VOUS ETES LE PLUS FIER CELLE QUI VOUS SEMBLE LA PLUS 'CISELEE'?
----------
POUR DES RAISONS QUI VOUS SURPRENDRAIENT SANS DOUTE, LA 780 ! ET LA 12EME, MAIS POUR DES RAISONS DUES A LA PRECISION DE LA LOCALISATION. AMITIES -- MAX
quand on sait que la 780 donne "une direction " et une "chose importante";
croire que la direction est le SUD
et
la chose importante, le périmètre de la boussole
C'est, A MON AVIS, faire insulte à MAX.
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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| | | | | 125302.0201 - Why not ? :o) (475) - © - L'Ignare - 19-04-2024 11:31:09
| | | | | | Cela n'est pas vraiment important dixit Max himself.
Ce qui compte c'est le croisement qui s'annonce : ce qui est au Sud passe au Nord et ce qui est au Nord passe au Sud.
Par rapport à quoi ???
Et où se trouvera alors l'éventuel observateur ?
Là sont les questions (selon moi, of course) ! :o)
Je rajoute qu'il y a déjà au moins un élément dès la 530 qui induit cette future problématique.
Mais ceci est une autre histoire ...
Amicalement,
L'Ignare
: La Mega-astuce ... Ne pas oublier qu'elle doit être astucieuse... et MEGA !
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125301  - Chouette Barbecue Girondin (533) - © - bioposis - 18-04-2024 00:52:10
> Annonces autour de Michel Becker et l'AOC | Bonsoir à toutes et tous !
Comme je sais que certains ne sont pas sur le Discord de MB, je relaye une information quant à un chouette barbecue sur la région Bordelaise ce samedi !
Nous sommes un groupe discord MB et il est prévu de se rencontrer à proximité du Bassin d'Arcachon chez moi, donc ce samedi 20 avril !
À cet instant, nous sommes 7 !
Si vous êtes intéressés, un petit MP !
Bioposis le scribe.
: Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
Modérateur: Velo
Changement de thème
Modifié le 2024-04-18 02:30:41
Répondre |
125300  - Demande d'alliance avec l'une des 3 personnes ayant trouve ce qu'il faut faire.. (433) - © - Extra - 17-04-2024 22:56:33
> Informations extérieures et petites annonces | Bonjour à tous,
J'ai trouvé la zone, le bon site, mais il me manque quelque chose.
C'est une solution simple et élégante à la MaxVal. et c'est géant.
Je propose donc une alliance avec l'une des personnes ayant trouvé ce qu'il faut faire sur le site, mais n'ayant pas encore trouvé le bon site.
L'union fait la force.
Laissez-moi un message pour en discuter.
Annonce très sérieuse.
Chouettes Salutations
: Informations extérieures et petites annonces
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| | | 125300.01 - Sur le post 114687, tu trouveras des messages de chercheurs (pseudos) avec (548) - © - le baron - 17-04-2024 23:12:32
| | | | le numéro du message et la date dans lesquels ils annoncent avoir résolu les 11 premières énigmes, avoir une zone et/ou travailler sur la 12ème énigme. Peut-être, peux-tu les contacter pour leur proposer une alliance.
Sinon, sur le discord, apparemment, beaucoup de chercheurs en sont au même niveau d’avancement dans la chasse que toi. Peut-être, peux-tu leur proposer une alliance ?
MB dit avoir reçu plus de 10.000 propositions de solutions. Toutes fausses. Statistiquement, il devrait y avoir des possibilités d’alliance.
: Informations extérieures et petites annonces
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| | | | | | | 125300.010102 - L'Entité ??? (233) - © - MAZURE - 18-04-2024 09:54:14
| | | | | | | | C'est un truc que je ne comprends pas car MB ne connait son pseudo et qu'il est facile de savoir qui se cache derrière.
Donc, c'est un peu frelaté cette histoire d'Entité qui a le site mais que les autres ont ce qui lui manque.
: Informations extérieures et petites annonces
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| | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010201010101 - MB a été trés ambigu sur cette histoire (1270) - © - MAZURE - 18-04-2024 10:47:32
| | | | | | | | | | | | | | | | Il parle du discord puis de solutions reçues dans sa boite email. Il brouille l'info.
C'est comme pour l'histoire du chercheur avec un détecteur dans la zone où il dit l'avoir vu sur sa voiture sur le parking alors-même qu'il était à pied bien plus loin. Il ne devrai pas donner ce genre d'infos sinon à vouloir mettre la pression sur les joueurs.
Mais lorsque je vois les solutions proposées, je peux comprendre qu'il n'a pas grand chose à faire qu'à créer des évènements qu'ils soient vrai ou faux.
J'ai été sur Discord juste quelques jours et j'ai abandonné car en changeant d'ordinateur, l'accès est bloqué (mauvais ID). Le seul sujet que j'ai abordé a été justement la manière d'utiliser les chiffres du visuel. D'ici à ce que je sois l'Entité, il n'y a qu'un pas que je ne ferai pas, bien entendu. En plus cette histoire est sortie peu de temps après mon intervention. Concours de circonstance c'est certain.
Donc, je te rassure, l'Entité potentielle que je suis n'a pas le site, juste la zone et le spot, le repère et une partie de ce qu'il faut y faire. mais pas le site. Site est un terme qui ne fait pas partie de la chasse car un site dispose de caractéristiques particulières alors que le spot est totalement anodin.
: Informations extérieures et petites annonces
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| | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010201010201 - Je réponds en étant concerné (1252) - © - MAZURE - 19-04-2024 13:40:01
| | | | | | | | | | | | | | | | Avoir résolu les deux dernières énigmes n'octroie pas d'avoir résolu la chasse.
On a la zone après avoir résolu l'ensemble des énigmes.
On a les bons reliquats que parce qu'on a les bonnes solutions des énigmes.
On ne peut donc avoir les reliquats sans avoir les bonnes solutions et la 520 fait partie des solutions.
Revendiquer avoir résolu les 11 énigmes du jeu ne permet pas d'avoir la contremarque car il faut trouver les reliquats, les ordonner et les décrypter. Ce n'est qu'après cela que l'on peut prétendre au St Graal.
Suivant Max, les reliquats impliquent un truc pour les trouver, une mise en ordre assez simple et un décryptage très simple.
Suivant Michel, il n'y a pas de reliquats donc possiblement ni ordre, ni décryptage ; c'est très perturbant !
Lorsque l'on a trouvé les sentinelles, la zone est la suite logique du jeu et lorsqu'on a la zone, il n'y a vraiment aucun, mais alors aucun doute à avoir sur sa forme, sa taille, sa situation.
Un chercheur qui a la SS sans avoir la zone, est une impossibilité contraire à la logique du jeu.
Un chercheur qui a la zone sans avoir les reliquats, c'est une étape incontournable du jeu.
Il est donc impossible d'allier les deux, à mon sens.
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| | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010201020101 - ha bon ? (97) - ® - vanvan - 18-04-2024 12:48:39
| | | | | | | | | | | | | | | | Alors, il a déterré la 01 ? Pourquoi ne m'a-t-on pas prévenu de cet événement d'importance !
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| | | | | | | | | | | | | 125300.010102010202 - Tu dis que MB n’a pas les solutions. Tu demandes : « Alors pourquoi écouter ce (2072) - © - le baron - 18-04-2024 11:52:04
| | | | | | | | | | | | | | qu’il dit ? »
Voici quelques thèmes de réflexion :
1*/
C’est MB qui a peint les tableaux. Il SAIT ce qu’il a peint. Il lit ce qu’en a dit MV en madits aussi. Il a le recul nécessaire pour en parler. Il est légitime. Ah les pétouilles !! Qu’est-ce qu’elles auront fait parler sur ce forum. MB a été très clair à ce sujet : il faut s’en tenir aux instructions contenues en bas de page du CDC (illustrations). Certains ont toujours du mal à s’en remettre.
2*/
C’est MB qui a effectué les démarches auprès de la justice pour récupérer la chouette d’or après sa saisie (toutes les procédures), avec son argent (excusez du peu). Il a obtenu des documents, des déclarations. Idem contre YC. Je pense notamment à la déclaration de Maitre Manceau sur l’enveloppe des solutions. Il serait facile à l’A2CO de vérifier cela et de faire un communiqué. La communauté des chouetteurs pourrait avoir des réponses fiables et simples auxquelles se référer. Je rappelle quand même que c’est la famille H qui a envoyé, par la poste (excusez du peu), l’enveloppe des solutions des énigmes à L’HUISSIER de MB. Quand même. Il y a un constat d’huissier qui a été fait. C’est intéressant d’écouter ce qu’a à dire MB à ce sujet.
3*/
MB dit avoir reçu plus de 10.000 propositions de solutions, des milliers de mails (entre 300 et 400 mails par jour, disait-il à une époque). C’est intéressant d’écouter ce qu’il dit sur ce que présentent les chercheurs (points de blocage, hypothèses, raisonnement…).
4*/
Il a publié le CDC. C’est intéressant d’écouter ce qu’il a à dire sur ce CDC (contenu, présentation…), sur ce qu’a dit MV des tableaux en madits. MB sait de quoi il parle quand même.
MB en est, à peu près, à 200h de discord. Voilà quelques arguments pour écouter ce qu’il a à dire, qu’on pense qu’il ait les bonnes solutions ou pas. En général, dans la vie, j’écoute ce que les gens ont à dire.
Tout cela, à mon humble avis évidemment.
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| | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010201020201 - allons y pour quelques réponse (396) - ® - vanvan - 18-04-2024 12:47:17
| | | | | | | | | | | | | | | | 1/ Si max a dit la vérité dans ses Madits, Le CDC est une plaisanterie.
2/ MB a-t-il déterré la 01 ? non. CQFD
3/ S'il avait les solutions, pourquoi pas.
4/ voir 1
En tout état de cause, les deux versions des protagonistes ne sont pas compatibles. Il y a forcément un menteur, Soit MV, soit MB. L'un a enterré la 01, l'autre a déterré un oiseau rouillé...
Cordialement,
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 125300.0101020102020102 - Quelques arguments sans répondre à coté… (1814) - © - le baron - 18-04-2024 15:54:09
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 1*/ il s’agit de savoir qui a peint les tableaux. MV ou MB ?
MV savait mieux que MB ce qu’il avait peint dans ses tableaux ! Évidemment ! MV ne peut dire que la vérité !
2*/ MB a eu plein d’occasions JUSTIFIÉES pour mettre fin au jeu.
Dès la saisie de la chouette, c’est MB qui a mis l’argent sur la table pour aller la récupérer devant les tribunaux. Où étaient l’enveloppe avec les solutions des énigmes ? Cela n’intéresse pas l’association des chercheurs : l’A2CO. Pourquoi n’effectue-t-elle pas les démarches et faire un communiqué clair pour que les chercheurs puissent savoir ? Pendant des années, MV nous a dit que les solutions étaient chez l’huissier. Il ne devrait pas y avoir de problème de faire les démarches !
Quand il était sur le terrain avec un huissier et qu’il a trouvé un oiseau en fer.
Terminée la chasse ? Non. Désormais, il y a un constat d’huissier.
Je dirais même que le discord semble avoir relancé la chasse (discussion entre chercheurs, précisions de MB…). Est-ce si dur de le reconnaître ?
4*/ il y a des joueurs qui ont eu accès à ce CDC. Pourquoi l’A2CO ne leur pose-t-elle pas la question de savoir si MB leur a bien présenté la même chose et faire un communiqué ? Que MB ait les solutions ou non, il est capable de dire ce qu’il a peint dans ses tableaux. Il sait ce qu’est une pétouille. Pourtant combien d’affirmations, de théories, de supputations, d’élucubrations ont été développées par les chercheurs avec ces visuels ? MB a mis à mal leurs hypothèses et ça fait mal ! Est-ce que ça vaut le coup d’écouter ce que MB a à dire ? C’était la question posée. Qu’il ait les solutions ou non, manifestement, cela réduit les interprétations dans les visuels ! Oui ou non ?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  125300.010102010202010201 - tout cela est tres étrange (353) - ® - vanvan - 19-04-2024 08:47:01
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Par deux fois, tu mets l'A2CO sur la table, ce qui est totalement hors sujet à mon avis.
Le débat est juste de savoir si MB à les solutions, ou pas.
Il aurait déterré la 01, il n'y aurait aucun débat et tous tes arguments seraient parfaitement incontestables.
Mais voilà il n'a pas déterré la 01, donc il ne peut pas avoir les solutions.
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  125300.01010201020201020101 - Je rappelle que j’ai répondu au post dans lequel tu dis que : (2223) - © - le baron - 19-04-2024 21:07:24
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | « MB n’a pas les solutions. Alors pourquoi écouter ce qu’il dit ? »
J’ai donné 4 raisons pour écouter ce qu’il dit :
1*/ c’est lui qui a peint les tableaux. Il sait ce qu’il a mis dans les tableaux (consignes pour les illustrations du CDC) et ce qu’il n’y a pas mis (les pétouilles).
2*/ MB a mis de son argent, de son énergie pour récupérer la chouette, pour que le jeu continue et ce à plusieurs reprises. Ça vaut le coup d’écouter ce qu’il a à dire.
3*/ MB a reçu plus de 10.000 hypothèses de solutions. Il doit avoir une vision assez précise des solutions envisagées par les chercheurs, des raisonnements déployés par les chercheurs… Ça vaut le coup d’écouter son point de vue.
4*/ MB a publié les différentes versions des énigmes, les consignes pour les illustrations. Ça vaut le coup d’écouter ce qu’il a à en dire.
OUI ou NON ?
Je rappelle, qu’en écoutant ce qu’il dit, on écoute aussi ce que disent les chercheurs sur les audio discord. C’est aussi très intéressant.
Maintenant, l’A2CO a un rôle à jouer. MB a écrit dans la dernière édition du livre que Maitre Manceau avait dit au tribunal qu’elle n’avait jamais eu les solutions des énigmes. C’est un huissier qui a dit ça, au tribunal. Alors, oui, l’A2CO a un rôle à jouer. Peut-elle effectuer les démarches auprès de l’huissier pour vérifier cette info ? L’A2CO a plus de poids que moi pour faire cette démarche. C’est évident. Il y a une chouette fête dans un mois. Est-ce que cela n’intéresse que moi de savoir quand les solutions des énigmes sont sorties du coffre de chez l’huissier, par qui ? Où ont-elles été stockées ? Sous la garde de qui ?
Ça fait plus de 10 ans que je pose la question. Rien ne bouge. C’est compliqué d’envoyer un mail à Maitre Manceau, de faire un courrier à Maitre Manceau, de faire un compte-rendu de ce qu’elle a dit au tribunal ?
Le débat est de savoir AUSSI qui a eu les solutions des énigmes, qu’est-il advenu des solutions des énigmes pendant toutes ces années ?
Fais une recherche : « Manceau solutions ». Tu auras tous les chercheurs que ça intéresse.
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  125300.0101020102020102010101 - MB n'a pas toutes les solutions ...Mais MB possède (680) - ® - Begbleo - 19-04-2024 21:51:58
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | la solution finale !
Ceci lui permet de répondre aux questions des discordeurs dans le salon "Passé Crème" et là, il s'éclate en imitant MV avec son minitel.
Certes, avec humour parfois mais aussi avec une méconnaissance de toutes les solutions de la chasse!
Je reconnais sa maitrise de la peinture et particulièrement son habilité pour parodier des chefs d'œuvre!
Qui en a eu l'idée ? Malheureusement, on ne saura jamais cette vérité ...A chacun son opinion! En tous cas, c'est pour moi, impressionnant, exceptionnel !!!
Et beaucoup ont été berné, blousé, mené en bateau ... Mais par qui? Par MB, par MV?
Pastiche de peintre, pastiche d'auteur? .........
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010201020201020102 - Ah oui ! La deuxième fois où je parle de l’A2CO, c’est pour (1345) - © - le baron  - 20-04-2024 10:19:07
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | le CDC. Crois-tu que l’A2CO ignore qui sont les chercheurs qui ont eu accès au CDC ? Pourquoi l’A2CO ne les contacte-t-elle pas pour savoir si MB leur a bien présenté les mêmes documents ? Cela pourrait donner un faisceau d’indices, voir même une possibilité envisageable qu’il s’agisse bien du CDC…
Pourquoi ne pas faire alors un communiqué auquel pourraient se référer les chercheurs ?
Ah oui… Cela donnerait plus de poids à ce que dit le très très méchant Michel Becker ! Ah oui désolé ! C’est une mauvaise idée alors.
Ah oui, dernière chose ! Je ne fais pas les démarches moi-même car je pense que l’A2CO serait beaucoup plus légitime que moi pour effectuer ces deux démarches (vérification auprès des chercheurs qui ont eu accès au CDC et vérification auprès de Maitre Manceau qui aurait dit au tribunal, d’après MB, qu’elle n’avait jamais eu les solutions des énigmes !). Ce serait, en quelque sorte, défendre les intérêts des Chouetteurs, non ? Ce serait un truc de dingue ! Pas cher en plus.
Ah oui, c’est vrai ! Effectuer ces deux démarches pourraient, éventuellement, donner plus de crédit au méchant MB. Désolé. Mauvaise idée. C’est dommage. Cela aurait été deux superbes occasions pour montrer que MB aurait pu alors mentir ! Mince. Trop pas de la chance.
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| | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010201020202 - Tu as raison, écoute MB, il y a une énorme différence entre MV et MB. (1239) - © - Extra - 18-04-2024 14:43:29
| | | | | | | | | | | | | | | | Il y a une énorme différence entre MV et MB.
MV défendait sa chouette. MV a conçu les énigmes. Sur le 3615 MaxVal, il n'a jamais invalidé aucune piste, et jusqu'au bout il a su garder le secret. Chapeau l'artiste. Un jour, MV m'a répondu sur le 3615 "mais tu n'as pas encore compris que ce site est ton plus grand ennemi". Cela est public. Et effectivement, le site était une usine à relayer des fausses pistes. Et les fausses pistes t'embrouillent. MV dit avoir mis 10 à 30 fausses pistes par énigme, en ne comptant que 6 énigmes, cela fait donc à minima 10 puissance 6 pistes, soit 10.000.000 pistes, soit 10.000.000 de trous.
MB lui dit n'avoir pas fait l'effort de résoudre les énigmes, qu'il a simplement pris connaissance des solutions. Il ne connait donc pas le casse tête que cela est de trouver la solution d'une énigme, que c'est à se cogner la tête contre les murs. Et MB lui fait tomber des pans de fausses pistes, et on arrive à 9 puissance 6 pistes, puis 8 puissance 6, et j'imagine un jour à 2 puissance 6, soit 32 pistes.
Mais alors tout le monde aura le site, tout le monde sera au même niveau sauf les 3 personnes ayant trouvé quoi faire sur le site.
De cette constatation mon annonce.
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| | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010201020203 - si tu appelles cela des arguments (687) - ® - DELPHINUS  - 19-04-2024 07:37:49
| | | | | | | | | | | | | | | | je comprends comme on peut se faire bananer par des vendeurs d’élixir du produit qui guérit tout.
tu t'exprimes beaucoup mais à chaque fois c'est du hors jeu, on aimerait bien que ta qualité et quantité de prose se ramène à présenter tes solutions aux autres chercheurs.
pour moi un chercheur doit intervenir pour disséquer les solutions présentées au peuple, argumenter ses solutions et répondre aux critiques.
il serait quand même plus plaisant pour les vrais chercheurs, càd ceux qui aiment résoudre des énigmes, que tu t'exprimes sur les énigmes plutôt que de faire de la politique de tabloïd sur la chasse.
alors es-tu un chercheur ou un paparazzi ?
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| | | | | | | 125300.010103 - Taratata ! (1617) - ® - mickey - 18-04-2024 16:38:59
| | | | | | | | Cette histoire d'entité, ça fait délirer beaucoup de monde...
J'ai pu lire (ailleurs, au-delà de portes de l'enfer) : "MB n'a qu'à aider l'entité pour qu'on en finisse", "Je suis l'entité, mais personne ne le sait", "Seule l'entité a trouvé, pourquoi ne va-t-il pas creuser ?", "L'entité a tout compris, nous sommes tous nuls".
Bref, la "première" entité, la plus ancienne citée par MB, est une femme (ça se déduit facilement) qui a envoyé il y a plus d'un an un message privé à MB dans lequel elle donnait des tas d'idées sans trop y croire. Parmi ces idées, MB a vu que cette entité avait "compris comment utiliser 71721075" selon le principe expliqué dans la disquette non cryptée reçue des héritiers. Selon MB, 71721075 ne se "déchiffre pas", ça s'utilise et "les chiffres restent des chiffres".
En bref, cette ancienne entité a juste "compris l'utilisation de 71721075" et rien d'autre. De plus, elle n'en est pas consciente car MB ne lui a pas dit, et elle ne s'est pas manifestée à nouveau auprès de MB !
La raison pour laquelle MB a parlé de cette entité, c'était pour montrer qu'une personne pouvait arriver à comprendre certaines énigmes qui résistaient à la majorité des chercheurs.
Par la suite, après avoir reçu plus de 10.000 solutions ne menant pas au bon pile-poil, MB a déclaré qu'il y avait d'autres entités qui avaient presque tout compris. Mais toutes les bonnes solutions proposées ne sont pas "dans la même main".
Voilà le résumé pour ceux qui ne veulent pas aller "rôtir chez l'ennemi", même si leur curiosité les démange :o)
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| | | | | | | | | 125300.01010301 - Je ne suis pas "entité" mais ce que tu écris à propos de 71721075, à (897) - ® - niala - 18-04-2024 18:09:52
| | | | | | | | | | savoir: " Selon MB, 71721075 ne se "déchiffre pas", ça s'utilise et "les chiffres restent des chiffres", correspond à une de mes hypothèses de solution.
Suivant le principe de radiogoniométrie.
La radiogoniométrie est la détermination de la direction d'arrivée d'une onde électromagnétique.
Avec 3 radiogoniomètres qui vont déterminer 3 directions, il est possible de déterminer avec précision le point émetteur de la source de l'onde électromagnétique qui se trouve à leur intersection
Principe utilisé pendant la seconde guerre pour détecter les émetteurs clandestin.
Dans à notre chasse, de 3 lieux connus on va porter 3 cercles de rayons donnés 717 210 75 l'intersection donnera la "solution" de 7172075. En fait c'est le principe inverse, on vérifie que la "solution" est validée par les 3 lieux connus positionnés sur ces 3 cercles.
Amitiés, niala
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| | | | | | | | | | | 125300.0101030101 - j'aime beaucoup cette idée (104) - ® - vanvan - 22-04-2024 08:43:30
| | | | | | | | | | | | Mais dis-moi niala, applique tu la mesure à tes rayons ou utilises-tu des kilomètres ?
cordialement
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| | | | | | | | | 125300.01010302 - 717... (127) - © - personne - 18-04-2024 20:00:25
| | | | | | | | | | Je soutiens que "71721075" se déchiffre, je l'ai fait, son défrichage est coton mais permet de se sortir de la 650.
Personne
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| | | | | | | | | | | 125300.0101030201 - Bon, bon... (727) - ® - mickey - 18-04-2024 20:41:03
| | | | | | | | | | | | Moi aussi j'avais un bon déchiffrement qui correspondant avec des éléments que j'avais découverts AVANT. Mais tu dois savoir que l'on peut inventer des solutions cohérentes, belles, logiques, astucieuses... mais qui sont erronées.
Ceux qui n'ont pas déterré la chouette ne peuvent pas prétendre que leur solution (complète) est bonne.
En physique, on peut imaginer plein de belles théories. Mais pour avoir le prix Nobel, il faut que ces théories soient confirmées par des expériences qui prouvent que les équations tiennent debout.
Parfois, des "savants" yoyotent :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rayon_N
https://en.wikipedia.org/wiki/Chonosuke_Okamura
https://fr.wikipedia.org/wiki/Erreur_scientifique
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| | | | | | | | | | | | | 125300.010103020102 - j'inverse le raisonnement : le physicien Alain Aspect (630) - ® - DELPHINUS - 19-04-2024 07:28:36
| | | | | | | | | | | | | | a démontré l’expérience EPR en 1982, il n'a reçu le prix Nobel qu'en 2022 soit 40 ans après, et bien évidemment avec une flopée d'autres chercheurs qui se moquaient de lui.
cela prouve que des solutions de chercheurs de Chouette sont certainement exactes, et ceci indépendamment du fait qu'ils n'en sont pas arrivé au bout de cette la chasse.
le leitmotiv habituel de tant que tu n'as pas déterré la Chouette tu ne peux pas savoir si tes solutions sont justes est la base des chercheurs qui n'ont jamais décrypté quoi que ce soit.
parce que quand on a décrypté une énigme on sait si c'est juste ou pas.
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| | | | | | | | | | | | | | | 125300.01010302010201 - La comparaison (56) - © - merlinpinpin - 19-04-2024 20:23:21
| | | | | | | | | | | | | | | | chouette vs. prix Nobel me paraît un peu osée , amha .
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| | | | | | | | | 125300.01010303 - résumé parfait (44) - © - MAZURE - 19-04-2024 14:20:30
| | | | | | | | | | J'adore l'expression "rôtir chez l'ennemi".
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| | | | | 125300.0202 - Pas de sujet (132) - © - Extra - 18-04-2024 00:10:40
| | | | | | Je ne cherche pas à valider ma solution ou mon site. Je souhaite une alliance pour proposer une solution sur le site de validation.
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| | | | | 125300.0203 - je ne voudrais pas répondre à sa place (707) - ® - Azhar  - 18-04-2024 00:16:45
| | | | | | mais il n'a pas la zone, sinon il irait creuser
sans avoir besoin de personne.
Donc si tu as la zone ..hmm, une zone, c'est ça qui l'intéresse.
Apparemment, il aurait deviné la technique d'assemblage des reliquats, ou quelque chose qui permettrait de connaître la teneur de la super solution
(sans avoir résolu complètement la 520, par exemple)
Je fais des suppositions, j'échafaude et je conjecture, pour arriver à une méthode simple :
Celui qui a une zone (je sais que vous êtes nombreux, petits veinards !)) et qui est intéressé, il passe prendre Extra avant d'aller sur sa zone
et tout le monde sera content.
en plus les frais de route seront partagés. C'est pas beau ça ?!
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| | | | | | | 125300.020301 - Pas de sujet (213) - © - Extra - 18-04-2024 00:25:32
| | | | | | | | il faut se mettre à la page !!! le réglement du jeu à changé. Est déclaré gagnant le premier qui indique l'endroit ou il faut creuser sur le site chouettedor, et non pas le premier qui creuse au bon endroit.
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| | | | | | | 125300.020302 - c'est simple (191) - ® - DELPHINUS - 18-04-2024 14:13:44
| | | | | | | | il y en a un qui la zone, un autre le spot, un autre le site, un autre la carte, un autre le pile poil et le dernier a la pelle, avec cela la probabilité de creuser à côté est impossible.
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| | | | | 125300.0301 - Tu recommences à blablater sans parler réellement des énigmes, c'est lassant.. (1209) - ® - laios - 18-04-2024 14:21:09
| | | | | | Allez parle-nous à nouveau de ta 560 qui voit son trait passer de l'Atlantique à la Méditerranée avec ta ligne courbe... Hahaha !
Ta contribution : Decryptage_560.pdf - Publié le 19/11/2022.
Atlantique = première aide de Neptune
Méditerranée = seconde aide de Neptune
Ce trait sur le visuel de la 560 apparaît rectiligne, bien droit, c’est compréhensible :
On peut se dire que cette courte portion du parcours neptunien figurée par Becker n’apparaît pas courbe parce qu’elle n’est que l’infime partie d’un grand trajet dont on ne peut appréhender la courbure qu’avec un minimum de recul, pas si on a le nez juste dessus.
On va dire que ta contribution m'a bien fait rire car "il y a du Uri Geller chez-toi (Animateur de télévision pendant les années 970, il prétend avoir la faculté de plier le métal (notamment ses expériences de torsion de cuillère), de deviner le dessin contenu dans une enveloppe scellée, d'arrêter à distance les montres (ou relancer celles qui sont arrêtées), de bouger l'aiguille d'une boussole par la pensée.)
Quand Max Valentin s'évertue à écrire que tout est en ligne droite et que les deux aides sont sur un même axe...
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125298  - Petit bonjour (2271) - © - hares - 17-04-2024 16:20:42
> Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o)) | Bonjour tout le monde.
Un petit bonjour à une semaine du 31 ème anniversaire de l'enfouissement de la chouette et du 15 ème anniversaire de la mort de Max.
Que de temps passé... Même si je ne suis qu'un chouetteur de la 2 ème heure (2005) ,je ne peux ,comme beaucoup d'autres,que constater combien cette quête nous a accaparés et peut-être changés.
En effet,hormis pendant mes quelques coupures nécessaires au renouvellement de mes idées, la chouette a toujours été présente dans ma vie depuis mes débuts de chouetteur. Oh bien sûr,pas en permanence,mais des petits flashes quotidiens: Parfois en conduisant, en rêvant, parfois même au cours d'une discussion.
Qu'est-ce-qui peut ainsi nous prendre et qui fait que nous n'arrivons pas à décrocher ? La passion du jeu probablement et de ce qui est secret et caché. Car je crois que ,nous chouetteurs, nous sommes de "sacrés entêtés" . On ne veut pas lâcher le morceau malgré nos échecs,nos trous vides, nos déceptions, nos coups de mou, et tous les affres du chouetteur, nous sommes une sorte de "Poilus". On ne lâche rien,nous n'abandonnons jamais.
Alors, aujourd'hui, je voulais rendre hommage aux créateurs de ce jeu mythique, à Max bien sûr et à Michel Becker sans qui ce jeu ne serait pas.
Je sais que beaucoup lui reprochent bien des choses, mais bon, il a repris les rênes et,ma foi, fait ce qu'il faut pour redynamiser ce jeu sur un autre site et lui donner , peut-être, une tonalité différente. Peut-être sommes-nous, avec les sans-hulotte, les sites des vieux qu'ont de l'âge.
Je voulais aussi nous rendre hommage, à nous chouetteurs. Nous sommes quand même de sacrés zozos, des comme-on-n'en-fait-plus. Notre esprit de "résistants" est vraiment exceptionnel. Quels bonshommes et quelles bonnes-femmes quand même !
Nous sommes vraiment des êtres "étranges".
Alors voilà,après tout ce temps passé à chercher, quotidiennement ou épisodiquement, on ne peut que dire "BRAVO" aux concepteurs et aux acteurs de ce jeu exceptionnel !
A ce jeu exceptionnel,nous ne pouvons espérer qu'un dénouement exceptionnel,alors, pourquoi ne pas rêver d'une découverte dans la nuit du 23 au 24 avril 2024 ? Ne serait-ce pas magique ?
Amitiés chouettesques
: Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
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| | | 125298.01 - 2005 itou (170) - ® - RavaillaC - 17-04-2024 19:55:34
| | | | Contingent 05/05 !! ;-)
suite à une interview radio de Monglane écoutée dans la voiture sur l'autoroute Chalons-en-champagne - Troyes
... Il l'a bien vendu ce jeu !!
: Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
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125297 - Le crayon Conté (3757) - © - DJOH - 17-04-2024 14:59:28
> Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA | Suite à mon post 125292.07 , ayant depuis fouillé le forum, je me suis aperçu que la chercheuse Cori a évoqué ce sujet il y belle lurette.
L’énigme 560, par son titre et son visuel, est imprégnée de suggestions menant à Victor Hugo.
Il écrivait de la main droite et dessinait de la main gauche, laissant libre cours à son inconscient et à son imaginaire. Ses carnets de voyage dès 1830 sont illustrés de dessins au crayon, qu’il reprenait à l’encre de chine sur fond de charbon, de fusains, de lavis, par exemple.
J’aime beaucoup cette analyse dans le cadre du jeu :
« Les voyages sur les bords du Rhin, en 1839 et 1840, vont marquer son imaginaire par le spectacle des burgs qui se dressent sur ses rives montagneuses et nourrir durablement le développement de son œuvre. »
https://www.maisonsvictorhugo.paris.fr/paris/collections/les-dessins-de-victor-hugo
Comme vous, j’ai lu de nombreuses interventions approuvant ou contestant la présence d’Hugo dans la chasse. Pour répondre à ce dilemme, il faudrait être capable de déterminer ce que sont une bonne et une mauvaise piste. Or, la plupart du temps, les avis sont subjectifs puisque, jusqu’à preuve du contraire, rien n’est certain tant que l’oiseau reste dans son trou.
L’exemple type est l’autoroute RBC, orthogonale vers DABO. Je n’emprunte pas cette piste, mais je reconnais la présence de DABO dans la chasse. Une nuance qui exclut les conclusions radicales pour ou contre cette zone qui n’est cependant pas la mienne.
Maintenant que le forum semble revenir à des interventions plus sereines, les débats constructifs peuvent reprendre, enfin !
J'ai recommencé à réfléchir à Lutzelbourg comme aboutissement selon moi de l'énigme, en utilisant également le crayon, afin de reprendre le visuel et sa plume de sable, évoquant les qualités littéraires d'Hugo couplées au dessin, ingrédients de départ de l'énigme. À vous d'en juger.
Ce qui est nouveau pour moi, c'est donc l’apport du crayon avec la confirmation graphique du trait du visuel, en positionnant un calque sur la carte de France. Je ne suis pas le premier à avoir eu cette idée, mais la découverte d’un autre personnage, Conté, conforte ma piste.
En tenant compte des dimensions des visuels du livre, 14*17.9, que je multiplie arbitrairement par deux, j'obtiens sur Mapannot le schéma suivant :
En rouge, le trait Cherbourg Hernani : l'inclinaison correspond à celle du visuel. Le visuel encadré par un rectangle en noir est incliné suivant son axe central de Cherbourg à Sées. On peut dire quasiment sur le lieu de naissance de Nicolas-Jacques Conté, né exactement à Saint-Cénery près Sées.
Les traits en bleu : 1) Dieppe, Sées, Angers, point d'intersection. 2) point d'intersection, Vix, Lutzelbourg.
Il y a quatre cercles sur mon schéma. Les deux plus grands ont un rayon de 140 km et 179 km me servant à tracer les perpendiculaires à partir de l'axe central (Cherbourg-Sées) et à dessiner le rectangle en noir.
Les deux cercles plus petits ont un rayon de 70 km et de 89.5 km correspondant aux dimensions des visuels du livre. On remarque que le cercle représentant la largeur passe sur St-Peter Port, rapport à l’exil d’Hugo, et que le cercle représentant la hauteur jouxte un arc de cercle en jaune de 559 km, arc que je trace à partir du point d'intersection et passant par Châtillon sur Seine : ou est conservé le Vase de VIX ma nef.
Bien sûr, vous pouvez contester cette proposition avec des arguments solides, dans une bonne ambiance retrouvée, chouette.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | 125297.01 - j'adore la façon dont on se persuade de tout (194) - ® - Fafnir - 17-04-2024 15:22:13
| | | | Je te cite: "En rouge, le trait Cherbourg Hernani : l'inclinaison correspond à celle du visuel. "
mdr, le trait du visuel est à 45°, mais bon, on est pas à 40° près
amitiés,
Fafnir
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | 125297.0101 - As tu bien regardé mon schéma ? (146) - © - DJOH - 17-04-2024 15:36:43
| | | | | | La feuille est inclinée par rapport à la carte de France mais je peux te prêter mes lunettes si tu le souhaites.
Amitiés visuelles.
Djoh
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | 125297.010101 - je me suis effectivement arrêté ... (109) - ® - Fafnir - 17-04-2024 16:24:07
| | | | | | | | à la phrase en question: les explications viennent après,
je te présente toutes mes confuses.
Fafnir
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | 125297.02 - Rétro engineering ? (431) - ® - niala - 17-04-2024 15:54:39
| | | | Je comprends ta recherche partant de l'hypothèse du crayon Conté.
Dans ta construction Dieppe/Angers passant par Sées, positionnes-tu le visuel avec sa grande médiane centrée sur Sées, et tu constates que le trait de crayon du visuel passe par Carusburc et Hernani, c'est à dire que ta construction correspond exactement au trait Carusbuc/Hernani sans utiliser l'hypothèse "Conté"
Suis-je clair ??
Amitiés, niala
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | 125297.0201 - Oui ta synthèse est bonne. (418) - © - DJOH - 17-04-2024 18:45:51
| | | | | | Je cherchais une justification pour le visuel, liée au titre et au texte. Le point de départ est "Quand,". 1794 correspond à la date du blocus Albion "dans le dos". C'est également l'histoire en France de la création des fameux crayons.
On peut trouver Lutzelbourg sans l'aide du visuel. C'est la première fois que je trouve une cohérence du visuel trait/crayon, en lien avec le titre et le texte.
Amitiés
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | 125297.03 - juste un détail pour la marque Comté (359) - © - MAZURE - 17-04-2024 16:57:12
| | | | QUESTION No 26 DU 1996-10-17TITRE: CRAYON OU BIC?
LE CRAYON DE LA 560 EST-IL SYMBOLIQUE? CA POURRAIT ETRE UN STYLO BILLE OU UN FEUTRE? MERCI.
IL EST SYMBOLIQUE. ET CE POURRAIT ETRE N'IMPORTE QUEL INSTRUMENT A ECRIRE. AMITIES -- MAX
Il semble clair que le choix de la marque Comté n'entre pas dans le décryptage.
Pour le reste, c'est une belle démo.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | 125297.0301 - Conté avec un n votre honneur (1153) - © - DJOH - 17-04-2024 19:52:20
| | | | | | De l’interprétation des madits. Je savais que cette objection surgirait.
De facto, en tenant compte d'une réponse au premier degré, le trait Cherbourg Hernani n'a pas besoin d'une marque spécifique pour être tracé. Pas plus que le trait Dieppe-Sées-Angers – Intersection sur l'océan.
J'aboutis à Lutzelbourg, grâce au titre et au texte.
À quoi me sert donc le visuel ?
Le crayon en est l'élément principal. Aligné ou incliné dans l'axe du trait, il invite à s’intéresser à son histoire, à sa conception avec tout d'abord des mines de plomb insérées dans un morceau de bois, puis à la création des mines à base de graphite, grâce aux gisements découverts au nord d'Albion à Borrowdale. Le contexte historique de l'énigme se situe dans un climat de guerres incessantes entre la France et l'Angleterre.
Ce blocus contre la France révolutionnaire invite à porter notre regard vers l’intérieur du pays, faute de mieux : "Quand, tu auras Albion dans le dos,"
L'orientation du visuel sur l'axe médian Cherbourg Sées permet la superposition du trait du visuel sur l'axe Cherbourg Hernani.
Amitiés
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | | | | | 125297.03010101 - Pas mal dit :) (1) - © - Encalminé  - 18-04-2024 09:18:09
| | | | | | | | | | .
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | 125297.04 - Pourquoi prends tu (476) - ® - lise - 17-04-2024 17:26:19
| | | | Sées pour parler de Conté alors qu'il est né à St Cenery Près Seez à 4.8 km de Sées?
C'est la commune d'Aunou sur Orne aujourd'hui.
Amusant certaines communes prenaient un nouveau nom pendant la révolution (La montagne...etc) lorsque il y avait un Saint de dénommé, St Cenery près Seez lui s'appelait Ventôse durant cette période.
Je trouve cela amusant car j'ai Ventôse dans mon jeu. il me semble cependant que j'en avais trouvé une autre avec ce nom.
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | 125297.06 - j'aime bien (forcément) l'idée des dessins de Hugo (325) - © - ydchouet - 17-04-2024 17:59:08
| | | | Mais, comme Mazure, la marque d'un crayon me parait complétement hors jeu.
Hernani est aussi indéniable, mais en faire la direction du trait depuis Cherbourg me parait contradictoire avec le rôle de Neptune dans l'énigme.
Tout ça reste quand même très éloigné du texte de l'énigme elle-même, ama.
Amitiés
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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| | | | | 125297.0601 - De Cherbourg à Hernani Neptune intervient deux fois . (341) - © - DJOH - 17-04-2024 20:06:53
| | | | | | C'est au cours de la deuxième aide que j’aperçois la Nef à travers l'Ouverture.
J'en déduis que que ces trois points dans ton jeu que je connais un petit peu, n'ayant pas vu toutes tes vidéos, ne semblent pas du tout les mêmes que les miens.
Sacré chouette: un joli casse tête, avec de nombreux débats à venir.
Amitiés
: Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
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125296  - 71721075 = Zone = Onze et vice-versa... (2411) - ® - laios - 17-04-2024 14:54:19
> Énigme 650 : QUAND TOUT EST REVELE | Avant tout autre considération, il est nécessaire de rappeler et de confronter ce qui est écrit dans le CDC version initiale et le livre pour y déceler d'éventuelles modifications intéressantes concernant le bloc de chiffres :
- 1. Version 1 du CDC : illustration : les chiffres 7,1,7,2,1,0,5,7, et une pelle.)
- 2. Version 2 du CDC : (illustration : les chiffres 7,1,7,2,1,0,5,7, et une pelle.)
- 3. Version livre : Le visuel comporte les chiffres suivants séparés par des espaces : 7 1 7 2 1 0 7 5 et une pelle.*
Force est de constater que :
- 1. Dans toutes les versions du CDC et du livre il y a toujours les mêmes 8 chiffres
- 2. Cependant les deux derniers chiffres sont permutés, le 5,7, du CDC devient le 7 5 du livre
Interprétations possibles de ces pavés de chiffres qui semblent, lorsqu'ils constituent des duos, présenter la forme des plusieurs suites logiques :
- 1) 71,72,10=7+3=73 et 75 dans laquelle 74 serait absente mais qui pourrait donner (71+72+73+74+75 =365) et 365 est aussi la durée d'une année tout comme le 365e jour de l'année est la Saint-Sylvestre (Sylvestre que j'ai découvert en 650 (Bonne ou fausse piste ?)
-.2) 7+1+7+2+7+3+7+4+7+5 = 50 ce qui pourrait indiquer une valeur de la mesure tout comme le NU décrypté du titre de la 560, vraie ou fausse piste ?
- 3) 7+1=8; 7+2=9; 7+3=10; 7+4=11; 7+5=12 Et là il a été nécessaire pour la démonstration d'introduire un absent 7+4 =11
Pour ma part, je privilégie l'interprétation n°3 car l'énigme 650 fait équipe avec la 520, les deux se situant respectivement en avant dernière et dernière des 11 énigmes et donc en fin de jeu. Nous savons que la zone s'obtient à l'issue de la 11e qui est l'énigme n°10 correspondante à la LO 520, il était tentant pour l'auteur, pourtant pas trop fan d'anagramme de faire coïncider onze et zone...et cela devait beaucoup l'amuser à chaque fois qu'il écrivait "zone... à l'issue de la 11e...
Dans cette hypothèse, que ce soit 7,1,7,2,1,0,5,7, ou 7,1,7,2,1,0,5,7, ça ne change rien à l'anagramme cachée dans ce bloc de chiffres.
* S'y ajoutent des éléments difficilement interprétables...notamment 3 silhouettes qui si l'on se réfère au CDC symbolisent le nombre de sentinelles dans la version initiale du CDC, devenues dans la seconde version "les trois gardiens" puis enfin dans le livre redevenues les sentinelles.
: Énigme 650 : QUAND TOUT EST REVELE
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| | | 125296.02 - oui post très intéressant (759) - ® - niala - 17-04-2024 15:38:09
| | | | J'ai personnellement 10 versions du décryptage de 71721075, j'en ai parlé récemment à propos de 717.
Parmi ces décryptages il ne faut pas oublier le rappel fait par Sun Li et Meteor à propos du séquençage de 71721075 qui donne 1002, 1794, 613.
Pour en revenir à ton post l'absence de 74 dans la série 8 9 10 11 12 avec 11 résultant de 74 absent et dont 7+4=11
A nouveau ce 74 trouvé pour la première fois en 780
11 qui s'écrit ONZE anagramme de ZONE comme tu le soulignes.
Sachant que la 520 est la 11e énigme on est en droit de penser que la ZONE doit être dans la poche.
Pour moi ce nombre, suivant la méthode de décryptage, valide un certain nombre de nos solutions trouvées tout au long de la trace.
Amitiés, niala
: Énigme 650 : QUAND TOUT EST REVELE
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| | | 125296.03 - est-ce bien raisonnable (667) - ® - vanvan - 17-04-2024 16:20:50
| | | | d'essayer de faire un lien entre les éditions ?
Max a très bien pu changer complètement de fusil d'épaule entre la version 2 et la version 3, et, la raison d'être de ces chiffres est peut-être une bonne piste en version 1 et 2 et une fausse piste en V3 ?
Les différences importantes de l'énigme 520 et relative des 650 me laisse penser que la fin du jeu a certainement été bouleversée entre la V1 et la V3.
Bref, même si on ne peut pas faire comme si nous ignorions ces versions, et que la curiosité nous incite à les regarder de près, je pense qu'il est dangereux de les comparer pour argumenter sur telle ou telle théorie.
Cordialement.
: Énigme 650 : QUAND TOUT EST REVELE
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| | | 125296.04 - une série de chiffres pour trouver onze, anagramme de zone? (785) - © - ydchouet - 17-04-2024 17:38:06
| | | | j'avoue ne pas trop y croire.
Et puis, tenter de décrypter les chiffres sans les sentinelles me parait illusoire, tellement il semble naturel qu'il y ait un lien entre les deux.
Si ce n'était pas la cas, le bon décryptage aurait été ama trouvé depuis longtemps, comme tous les autres cryptages qui ont été craqués rapidement.
Pour ma part, j'avoue que le 57 au lieu du 75 me dérange (un peu). Ce n'est pas complétement incontournable, mais ça ajoute une complication inutile (ama).
Et je dirais, comme la plupart des chercheurs, qu'il faut décrypter ce qu'on a sous les yeux dans le (vrai) livre, pas ce que Max n'avait pas envie de faire voir.
j'oublie donc ce onze=zone pour garder mon propre décryptage de ces chiffres qui me satisfait pleinement.
Amitiés
: Énigme 650 : QUAND TOUT EST REVELE
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| | | | | 125296.0401 - Le 11 (567) - ® - lise - 17-04-2024 17:48:01
| | | | | | je ne l'ai pas trouvé ainsi
Avec l'aide de mes sentinelles, j'ai eu un nom ainsi que le mot Forêt
Puis en 520, j'ai décrypté entre autre dans la 2eme colonne "Une AUNE" qu'on peut lire aussi 'Une à Une'
Or 1188 (mm)je l'ai lu sans mettre de virgule très facilement : "onze" quatre-vingt huit.....onze = zone et 88 le département Vosges (comme vos jeux)
Effectivement la forêt avec son nom en 650, je l'ai trouvé aussitôt dans les vosges! Comme quoi...c'est plutôt simple quand j'y pense.
Fallait trouver le décryptage de la 520 quand même.
: Énigme 650 : QUAND TOUT EST REVELE
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125295  - La place de la "B" dans l'ordre des énigmes ou les ordres.... (2427) - ® - laios - 17-04-2024 09:35:17
> Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR | Je reviens sur une toute récente discussion au sujet de la place de l'énigme B dans ce qu'il est convenu d'appeler l'ordre, voire les différents ordres d'ordonnancement des énigmes du jeu.
Rappel : Pour l'auteur, dans le livre 3e édition, à la page 17, il est écrit : " Les onze illustrations... elles vous aideront à décrypter les indices qui leur font face......essayez de replacer ces énigmes dans le bon ordre"
De cela il ressort qu'effectivement nous sommes en présence de 11 énigmes mais qui ne sont pas numérotées dans le livre de 1 à 11, mais en lieu et place, chapeautées chacune d’entre-elles, hormis la "B », par une tête de chouette de couleurs différentes et doublées pour leur signification par des nombres qui correspondent à la longueur d'onde de leurs couleurs respectives.
Les énigmes sont publiées dans un ordre aléatoire plus ou moins artistique (madits). Comme le décryptage des énigmes doit s'opérer d'une manière linéaire et éclairée par de subtiles clés de passage de l'une à la suivante, et de natures diversifiées, il y a lieu de trouver "un ordre chronologique pour ce faire". C'est le rôle de l'énigme "B" qui justifie sa présence par le seul fait qu'elle permet ce décryptage très important.
Conclusion :
-1. Sur les onze énigmes, seules 10 d'entre-elles, la "B" n'étant pas concernée, seront identifiées et placées dans l'ordre chronologique des décryptages à effectuer, grâce à l'ordonnancement judicieux, et bien connu des chercheurs, des 10 longueurs d'onde.
-2. Il s'ensuit que l'énigme à traiter en premier mais non numérotée dans l'ordre chronologique est la "B". De mémoire cela n'est pas indiqué clairement dans le livre...
-3. Il s'avère donc que l'énigme qui porte le numéro 10 dans cet ordre sera la 11e énigme à décrypter.
Dans le CDC version initiale l'énigme "B" est indiquée comme étant la 11e mais cela a été rectifié dans le livre dans lequel elle ne porte plus de numéro du tout.
Maintenant, si j'ai éprouvé le besoin de remettre l'énigme "B" sur le tapis, ce n'est pas par gloriole (en français), ni pour m'afficher en tête de gondole, mais parce que si le jeu comporte 11 énigmes, ce nombre pourrait être pertinent. Je l'expliquerai dans mon prochain message qui portera sur l'explication de la présence et de la signification de ce fameux 71721075 tant malmené depuis 1993.
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
Répondre |
| | | 125295.02 - une vieille solution de 71721075 est 11 puisque (137) - © - joker - 17-04-2024 09:56:58
| | | | 7+1 = 8
7+2 = 9
10 7+3
7+5 ou 5+7 ;-) = 12
manque le 11 ou 74
Est ce la bonne solution ? je ne sais pas mais ça me plait beaucoup
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
Répondre |
| | | 125295.03 - bonjour laios ! (279) - © - jac - 17-04-2024 10:13:49
| | | | D'accord avec toi sur la 11ème énigme , le fait que l'énigme 520 , énigme spéciale , porte le n°11 est pertinent ,je n'avais pas vu ça de suite .
Et pour le nombre 71721075 , il servira deux fois pour ceux qui ont deux niveaux de lecture , mais de façon différente .
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
Répondre |
| | | 125295.04 - Il me semble que Max a invalidé l'importance du nombre d'énigme. (474) - © - MAZURE - 17-04-2024 10:25:35
| | | | C'est assez paradoxal car l'anagramme de ONZE étant ZONE, il aurait pu jouer de cette spécificité.
C'est vrai que logiquement, les chiffres précèdent les lettres et que la B aurait du se situer à la fin. C'était peut-être la subtilité de l'ordre proposé par le CDC !
Il reste que si la B donne l'ordre et rien que l'ordre et peut se mettre à la poubelle après son décryptage, elle ne peut qu'être décryptée en premier lieu pour commencer le jeu en 530.
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | | | 125295.0401 - oui , la zone se trouve en 520 et pour la B j'ai un doute ...... (563) - © - jac - 17-04-2024 11:27:33
| | | | | | Je ne suis pas sûr , mais je crois que Max ne parle pas d'une énigme décryptée mais
une fois la B résolue ; pour moi , la B résolue comprend les 10 énigmes intérieures résolues , puis on jette la B pour recommencer en deuxième niveau avec l'ouverture de l'énigme 530 , et là , il y a 10 énigmes , La 520 se termine sur 10 dans la zone .
C'est le problème des aides de Max , l'interprétation , car il joue sur les mots , mais une fois compris , ce sont bien des aides . Ex : il n'y a pas 36 ouvertures (2 fois une aide) confirme son cheminement .
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
Répondre |
| | | | | | | 125295.040101 - Je n'avais pas vu les choses ainsi, cela justifie le débat de fond (1662) - © - MAZURE - 17-04-2024 11:48:23
| | | | | | | | Tu considères, si je comprends bien, que la B suppose que les 10 énigmes présentées dans l'ordre soient considérées comme résolues pour un deuxième niveau de lecture.
J'ai du mal avec cette logique inversée et en règle générale, j'ai un véritable passif avec la notion de second passage sauf à y faire la cueillette des reliquats. J'ai opté pour une relative "simplicité" :
- résolution de la B donnant l'ordre puis poubelle donc rien de plus puisque la B ne donne que l'ordre selon Max.
- résolution des énigmes dans l'ordre (530 à 520) et obtention de la zone et cela même si j'ai enfreins cette règle en sautant de la 580 à la 560 pour revenir à la 600 après. Je m'en suis expliqué suivant ma lecture de l'énigme pivot.
- retour dans les énigmes pour extraire les reliquats dans l'ordre de la B et mise en ordre des reliquats (très simple) puis décryptage (très simple aussi).
A aucun moment, il est imposé aux énigmes de donner à un autre niveau, des éléments qui seraient inutiles puisqu'on est sensé, dès le premier passage, avoir la zone, les reliquats, la SS (cueillette après l'obtention de la zone), et, dans l'absolu, juste devoir appliquer la SS dans la zone, laquelle coïncide avec ce que dit une partie de la SS.
Il me semble que Max ne dément jamais ce process et n'évoque un second passage que comme une éventualité qu'il ne veux pas démentir.
Max ouvre donc, par cette pirouette, le fait qu'un second passage puisse éventuellement exister et dont il ne veut rien dire. Mais cela ne veut pas dire qu'il existe. Ni il valide, ni il invalide. L'interprétation ne relève que de nous !
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
Répondre |
| | | | | | | | | 125295.04010101 - Il est normal que Max joue avec nos nerfs , (1329) - © - jac - 17-04-2024 12:28:40
| | | | | | | | | | Tes réponses suivent un bon raisonnement , également influencées par le forum .
Ce que je propose n'est pas une confirmation mais une autre façon de voir .....
Un deuxième niveau est proposé dans l'énigme 520 dans le texte , et l'aide de Max va dans ce sens ,
pas avant , pas pendant , pas après , mais à l'issue ??? étrange , mais une possibilité d'expliquer AMHA
Il propose simplement de recommencer le jeu à zéro , mais depuis l'issu = ouverture . Sans l'aide de Max , on comprend cela avec le titre , la terre s'ouvre = ouverture .
Ce raisonnement est normal : première grande zone , la France , avec ses 11 énigmes ,
la 11ème est l'entrée de la zone moyenne ou on recommence le jeu à zéro , mais depuis l'ouverture avec ses 10 énigmes ,
Vu la grandeur importante de la zone moyenne , il faut bien parcourir du bord de la zone jusqu'au milieu (environ) de la zone , quelques Km .
le chemin à suivre se sert de nos solutions + les reliquats pour atteindre une mini zone .
Ensuite , apparait une super solution pour trouver la cache , dont les 5 premières phrases de la 520 suffisent .
Et tout cela sans le CDC qui , à mon avis , sème la confusion .
Je veux simplement dire que l'on ne doit pas s'enfermer dans des solutions de Trente et un ans et ouvrir des possibilités autres .
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
Répondre |
| | | | | | | | | | | 125295.0401010101 - Je peux comprendre même si (1261) - © - MAZURE - 17-04-2024 13:36:35
| | | | | | | | | | | | Il me semble que le recentrage vers la zone s'effectue avec le "là" et donc avant les 2 énigmes finales.
Ces deux énigmes nous permettent de nous focaliser sur une petite région avant de donner une zone ville moyenne.
Le CDC ne sème la confusion que si nos solutions n'y sont pas conformes. Cela n'a pas été mon cas et j'ai pris soin d'établir une concordance des solutions pour me conforter sur le fait que les différentes versions conduisaient au même spot. Et c'est le cas.
J'ai, comme toi, évacué les solutions les plus communément admises pour suivre ma propre voie, laquelle est surprenante car livrant des solutions relativement simples alors même que je m'attendais à des trucs bien plus complexes.
Pour en être certain, j'ai posé que la solution des 2 dernières se devaient d'être d'une parfaite limpidité. Et c'est à la faveur de cette limpidité que j'érige "mes solutions" au rang de solutions du jeu. On se construit nos certitudes avec les moyens du bord. Sans cela, poursuivre la quête relèverai d'être Don Quichotte, en personne.
Ce matin, je suis tombé par hasard sur une réponse de Max où il validait l'importance de la mesure dans la SS. Autant te dire que cela m'a rassuré sur mon approche finale.
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| | | | | | | | | | | | | 125295.040101010101 - ton chemin a l'air bien construit ....... (83) - © - jac - 17-04-2024 17:12:31
| | | | | | | | | | | | | | simple , confirmé par plusieurs possibilités , tu es sûrement dans le bon sens .
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| | | | | | | | | | | | | | | 125295.04010101010101 - C'est justement ce qui m'inquiète (659) - © - MAZURE - 18-04-2024 16:22:33
| | | | | | | | | | | | | | | | Lorsque le chemin semble dégagé, il y a toujours la possibilité de prendre une météorite sur la figure.
Il y a aussi cette situation où l'on ne regarde plus les énigmes sinon pour pointer les fausses pistes.
La chasse est très belle sur le plan littéraire et cette beauté, gage d'une certaine élégance, est aussi un piège redoutable.
Mais oui, mes solutions sont simples avec du recul, difficile à voir de premier abord, mais simples au final. C'est à partir de la 650 que le jeu s'est complexifié tout en livrant des solutions véritablement cohérentes et très techniques sur le plan des cryptages. C'est ce qui me stress beaucoup.
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 125295.0401010101010101 - le stress est normal dans ce jeu ........ (675) - © - jac - 18-04-2024 18:37:56
| | | | | | | | | | | | | | | | | | tout a l'air parfait , et pourtant , le doute reste présent .
Il faut se faire confiance jusqu'à un blocage , alors , marche arrière !
C'est vrai que la chasse est belle , surtout que je trouve que Max met de la philosophie à découvrir .
J'ai fais cette chasse à tâtons , j'ai adopté la solution de refaire entièrement les énigmes plusieurs fois et j'ai amélioré à chaque passage ,en corrigeant , améliorant , découvrant comme dans un labyrinthe ou tu cherche le bon chemin , ou un mots croisés où des cases restent blanches .
Mais je reste persuadé que chacun peut prétendre avoir la bonne solution , toi y compris . Restes simple disait Max !
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| | | 125295.05 - remarque sur cette histoire de comptage des énigmes (332) - © - ydchouet - 17-04-2024 11:37:30
| | | | j'ai l'impression personnelle que MB, quand il parle des 9 premières énigmes, n'inclut pas la B.
Il parle donc des énigmes 530 à 650 inclus.
De même quand il dit que on a la zone en fin de 9ème, il s'agit en fait de la fin de la 650, alors que beaucoup ont cru qu'il s'agissait de la fin de la 560.
Va savoir?
Amitiés
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| | | | | | | 125295.050101 - Pour MB, la zone obtenue en 520 ne semble pas exister (1477) - © - MAZURE - 17-04-2024 11:59:21
| | | | | | | | Il pose la zone comme un espace géographique plus large où l'on se trouve dès lors que nous sommes au "là" défini comme étant là où nous sommes fin 560. Cela offre, dans la position de MB, à dire que les sentinelles sont dans la même zone que le "là" et possiblement sur la même seconde carte. Oups, il n'y a pas de seconde carte pour MB !
Sauf le respect que je m'impose à mon prochain, je pense que Michel a voulu rattraper le coup d'avoir situé le "là" dans la même zone géographique que les sentinelles, lesquelles ne pouvaient être que sur la 2e carte pour le fait qu'il ne les connaissait pas (donc pas visibles sur la 1ere carte). Le seul moyen pour retomber sur ses pattes était donc de bannir l'existence d'une seconde carte.
Le problème de cette gymnastique, c'est qu'elle a le don d'embrouiller les esprits.
Donc revenons aux fondamentaux établis par Max :
- un "là" en 650 qui est l'endroit où sommes fin 560
- des sentinelles à 8000 mesures qu'il faudra passer en revue
- le décryptage de la 520 avec l'impératif d'avoir la solution de la 650 et obtenir une zone au terme de la 5e ligne
- cueillette des reliquats, mise en ordre, décryptage et application sur la seule zone possible
La zone est donc une réalité puisque son statut d'être unique, lui confère la spécificité d'être la seule où la SS puisse s'appliquer.
On ne peux dire "non" à cette évidence. Mais voilà, elle est de Max et non de Michel !
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| | | | | | | | | 125295.05010101 - 560 ou 650 (345) - © - jac - 17-04-2024 12:36:04
| | | | | | | | | | Je me permet de te donner mon avis sur le choix de ces deux énigmes
En 560 , je suis loin de la zone , presqu'une trentaine de Km .
Je dois atteindre en 650 une croix , X , ou 10 romain , ou dixième énigme ,
en bordure de la zone ou je peux presque voir (sur la carte) les sentinelles qui existent ,2 semblables et une dissemblables ,
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