Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

cosaque a écrit:

En fouillant un peu (je ne suis Bordelais que depuis juillet 2013), j'ai lu de quelle façon Transcub s'est opposé, y compris par voie de justice, au pont Chaban.
Donc, de grands visionnaires progressistes ....
LE BHNS vers lequel semble s'orienter la métropole pour ligne rive droite, serait bien à propulsion thermique,n'est-ce-pas ?
Je vois néanmoins un souci pour le tramway, où le tournant entre voie Eymet et avenue  de la Garonne, sauf à modifier sérieusement la configuration, est un virage à 90 °. Est-ce compatible ?

Avenue de la garonne, il ya une bande de terre côté impaire de la rue qui a été prevue justement pour la construction du tramway et le virage pourrait se faire en prenant large et faire sauter quelques places de parking... comme Lorsque le tramway arrive de bordeaux grand théâtre et tourne vers l'arrêt place des quinconces ou même tourne cours de l'intendance.

http://www.bordeaux7.com/web/vendredi.pdf

chantier le tram train poursuit son chemin

Recours ou pas, le chantier avance. il devrait même s’achever dans les délais prévus, c’est-à-
dire au deuxième semestre 2015.C’est le constat fait hier lors d’une visite du chantier du tram-train du
médoc, qui doit prolonger la ligne C du tramway entre les allées de Boutaut à Bordeaux-
lac et la gare de Blanquefort, 7,2kmplus loin. Le chantier s’achève mais la mise en service est
prévue pour 2017, une fois que toutes les études de sécurité liées au franchissement des passages à niveau auront été menées. Elles ont été demandées par la SNCF, qui s’inquiète de sa responsabilité pénale en cas d’accident de tram au passage à niveau. Pas de quoi inquiéter outre mesure la Métropole, dont le président a évoqué la date de juillet 2017 pour une mise en service, si tout se passe bien. Le bémol, c’est que tout ne se passe pas si bien que cela, justement, puisque la dup (déclaration
d’utilité publique) du projet a été annulée par le tribunal administratif suite à un recours déposé
par l’association Trans’cub. Cela n’empêche pas les travaux de se poursuivre, mais la Cour administrative d’appel doit encore se pencher sur cette question dans les semaines à venir.
C’est dans ce contexte qu’une association a vu le jour à Blanquefort cette semaine. elle rassemble des habitants de la commune mobilisés pour affirmer la nécessité que le chantier du tram-train du Médoc se poursuive

Mika 1 a écrit:

L'avantage du souterrain un gain de temps 20 minutes pour relier le port de Nice à l'aéroport et ses deux terminaux, ainsi qu'une rame toute les 3 minutes. Le tramway de Nice comportera 4 stations souterraines sur 3 niveaux chacunes. Mise en service fin 2017 . Un projet pharaonique !!

Avoir une vitesse commerciale plus élevée, ça permet aussi d'avoir un flux passagers plus élevé. Pour la ligne 2 du tramway de Nice, les prévisions de fréquentation misent sur 105 000 voyageurs/jour dans les mois suivants la mise en service !

quizz marrant sur les TCSP
http://www.bordeaux-metropole.fr/actual … -etes-vous
http://mobilite.aurba.org/quizz/types
am

Ce tram-train aura des rames Citadis ou Citadis Dualis ?

  Si des personnes veulent faire connaître cette pétition que je viens de lancer et la signer, à votre bon coeur ! Pétition rive droite

Si des personnes veulent faire connaître cette pétition que je viens de lancer et la signer, à votre bon coeur ! Pétition rive droite

Je veux bien, une fois qu'on m'aura démontré que c'est absolument nécessaire.

- Quel est le nombre de personnes venant en voiture pour assister à des spectacles dans des infrastructures similaires ?
http://www.cub-projets.info/files/note_ … ements.pdf --> ce document évoque une base de 80% des spectateurs venant en voiture et 20% en transports en commun. Pour le Stade de Bordeaux, il semblerait que l'on soit plutôt à 35% en transports en commun. Prenons donc 35% des 11000 spectateurs qui viendraient en TC, soit 3850 spectateurs. Faut-il vraiment un tramway ?

- Combien de fois la salle serait-elle pleine (jauge 11000) ? Ajoutons à cela qu'elle n'est pas plus grande que Toulouse (qui est plus centrale dans le Sud-Ouest si on veut attirer toute cette population pour une date) et plus petite que Montpellier, ce qui reduit les chances de voir ces "Lady Gaga, Daft Punk etc, et des groupes internationaux Muse etc etc etc...". L'éventualité de voir lady gaga à Bordeaux justifie-t-elle un tramway ?

- Une ligne de tramway qui irait de où à où ? Qui aurait pour terminus la salle de spectacle ou dont la salle ne serait qu'une station intermédiaire ? Et ça change tout. Si la salle n'est qu'une station intermédiaire, ça veut dire que sur les 3850 spectateurs venus en TC pour voir Lady Gaga, une partie ira dans un sens, une autre dans l'autre sens... Faut-il vraiment un tramway ? Par contre, je ne suis pas opposé à une ligne C' partant de Belcier traversant le pont jjb et desservant la salle de spectacle : la ligne C n'est pas loin, c'est assez cohérent même si résolument trop pour la seule salle de spectacle (et pour le densité autour). Ca plus un BHNS.

Ma conclusion est que, à elle seule, la salle de spectacle peut très bien être desservie par un BHNS. Ce serait différent si la ligne desservant la salle desservait également des secteurs hyper denses, identifiés par le Sdodm (mais certainement pas pour une ligne rive droite). On revient sur la question : une ligne de où à où ?

A priori, il y aurait une ligne de tramway qui partirait du pont baba, longerait la voie de Eymet et finirait sa course par le pont jean jacques sur le boulevard. il s'agirait en fait du prolongement de la ligne du tram train Médoc...

Mettre un bhns serait difficilement justifiable...mais à BX tout est possible.

MiKL-One a écrit:

Si des personnes veulent faire connaître cette pétition que je viens de lancer et la signer, à votre bon coeur ! Pétition rive droite

Je veux bien, une fois qu'on m'aura démontré que c'est absolument nécessaire.

- Quel est le nombre de personnes venant en voiture pour assister à des spectacles dans des infrastructures similaires ?
http://www.cub-projets.info/files/note_ … ements.pdf --> ce document évoque une base de 80% des spectateurs venant en voiture et 20% en transports en commun. Pour le Stade de Bordeaux, il semblerait que l'on soit plutôt à 35% en transports en commun. Prenons donc 35% des 11000 spectateurs qui viendraient en TC, soit 3850 spectateurs. Faut-il vraiment un tramway ?

- Combien de fois la salle serait-elle pleine (jauge 11000) ? Ajoutons à cela qu'elle n'est pas plus grande que Toulouse (qui est plus centrale dans le Sud-Ouest si on veut attirer toute cette population pour une date) et plus petite que Montpellier, ce qui reduit les chances de voir ces "Lady Gaga, Daft Punk etc, et des groupes internationaux Muse etc etc etc...". L'éventualité de voir lady gaga à Bordeaux justifie-t-elle un tramway ?

- Une ligne de tramway qui irait de où à où ? Qui aurait pour terminus la salle de spectacle ou dont la salle ne serait qu'une station intermédiaire ? Et ça change tout. Si la salle n'est qu'une station intermédiaire, ça veut dire que sur les 3850 spectateurs venus en TC pour voir Lady Gaga, une partie ira dans un sens, une autre dans l'autre sens... Faut-il vraiment un tramway ? Par contre, je ne suis pas opposé à une ligne C' partant de Belcier traversant le pont jjb et desservant la salle de spectacle : la ligne C n'est pas loin, c'est assez cohérent même si résolument trop pour la seule salle de spectacle (et pour le densité autour). Ca plus un BHNS.

Ma conclusion est que, à elle seule, la salle de spectacle peut très bien être desservie par un BHNS. Ce serait différent si la ligne desservant la salle desservait également des secteurs hyper denses, identifiés par le Sdodm (mais certainement pas pour une ligne rive droite). On revient sur la question : une ligne de où à où ?

Tu sembles oublier que la ligne n'est pas faite que pour la salle de spectacle mais aussi pour les habitants de la rive droite (Bordeaux-Bastide + bas-Floirac + bas-Cenon) + les 30 000 supplémentaires attendus lors qu'Euratlantique, Brazza, Niel et Cenon-Pont-Rouge (en cours de finition) seront finis. De plus, une ligne circulaire me paraît essentielle pour un bon maillage du réseau. Je bouclerais bien cette ligne du pont Chaban au pont JJ Bosquet par les boulevards sur la rive gauche, le tout évidemment en métro. Dans un premier temps, cette ligne sur la rive droite en tramway me semble être le minimum à faire.

Dernière modification par Djayls (30-03-2015 18:13:16)

Y a rien à expliquer Mickey, un bus c est moche et ca fait prolo, le tramway c est la classe. Je croyais qu on avait soldé ce différent mi cki.

Dernière modification par tito (30-03-2015 20:34:34)

tito a écrit:

Y a rien à expliquer Mickey, un bus c est moche et ca fait prolo, le tramway c est la classe. Je croyais qu on avait soldé ce différent mi cki.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … 012%29.jpg
http://p0.storage.canalblog.com/03/00/1 … 0019_o.jpg

Djayls a écrit:

Tu sembles oublier que la ligne n'est pas faite que pour la salle de spectacle mais aussi pour les habitants de la rive droite (Bordeaux-Bastide + bas-Floirac + bas-Cenon) + les 30 000 supplémentaires attendus lors qu'Euratlantique, Brazza, Niel et Cenon-Pont-Rouge (en cours de finition) seront finis. De plus, une ligne circulaire me paraît essentielle pour un bon maillage du réseau. Je bouclerais bien cette ligne du pont Chaban au pont JJ Bosquet par les boulevards sur la rive gauche, le tout évidemment en métro. Dans un premier temps, cette ligne sur la rive droite en tramway me semble être le minimum à faire.

Je n'oublie rien du tout.
Seulement, les habitants futurs et actuels de la rive droite ne justifient pas un tramway. Et puis, c'est pas la densité attendue d'Euratlantique et de Brazza qui vont y changer quoi que ce soit. D'autant que, selon moi, les flux seront dirigés vers la rive gauche et non vers Floirac et le Pont JJB. Alors il y a deux choses à développer, un axe Cenon-Brazza/Quinconces en recyclant la voie ferrée plutôt que d'en faire une promenade hyper branchée. Et un axe métro Benauge/Gare. Les autres flux se contenteront d'un BHNS.
Ensuite je suis d'accord pour une circulaire en métro. Sans doute pas sous les boulevards rive gauche car ce n'est pas là qu'est le plus fort potentiel. Raison de plus pour ne pas surinvestir dans un tramway sur un axe qui n'en nécessite pas un.

Violet métro, Vert BHNS. Là le BHNS est suffisant. Evidemment dans un premier temps, le BHNS irait jusqu'à Latule et passerait par Niel. C'est du provisoire le BHNS sur certains axes
Rien ne poserait problème par la suite à faire une boucle métro en reliant Benauge et Brazza, ce qui ne serait pas le cas si cette portion était déjà exploitée en tramway (on ferait alors sans doute une boucle mais en tramway...)
Et sur la ligne de métro, on pourrait imaginer connecter la ligne de ceinture ou une ligne boulevards à très long terme.

Dernière modification par MiKL-One (01-04-2015 09:28:29)

La ligne Yamanoté de Tokyo, comme les lignes 2 et 6 du métro à Paris, peuvent être vues comme des radiales, localement : elles desservent en direct des quartiers centraux : Shinjuku, Shibuya ou Montparnasse.
La ligne Yamanoté n'est pas seule : d'autres lignes ferroviaires l'accompagnent sur un quart ou une moitié de cercle : voir le plan : http://www.jreast.co.jp/e/info/map_a4ol.pdf

@MiKL : Ton plan me plait bien mais il est réalisable sous combien de temps ? 20 ? 30 ans ?  Il y a d'abord du monde à convaincre puis des financements à trouver et des travaux à réaliser... C'est pas quand j'aurai 60 ans que je veux voir un réseaux de transport (plus ou moins) efficace rive droite, c'est dans 5 ou 10 ans max. Pour le tram du pont Chaban au pont JJ Bosc, les élus sont déjà convaincus et les financements peuvent être débloqués assez rapidement. Perso j'aime aussi quand les projets se concrétisent rapidement même si moins ambitieux, j'en ai assez de voir des projets ne pas bouger sur Bordeaux pendant 30 ans. Si on est pas capable de les réaliser rapidement, basta !

Dernière modification par Djayls (01-04-2015 18:25:57)