Unterwasser-Gehäuse ??

Odin · 22. Juli 2005

Liebe Gemeinde,

ich durfte anläßlich eines Threads in der Plauderecke erfreut feststellen, daß es den einen oder anderen Taucher unter den Videofreunden gibt.

Könnt Ihr mir ein paar Tips und ggf. Bezugsquellen für Unterwasser-Gehäuse geben ?

Wie man sieht habe ich eine Canon XM2. Es geht schon um's Flaschentauchen. Demnach kommen irgendwelche "Beutel-Lösungen" wohl nicht in Frage.

Ich habe nach erstem "googln" die dumpfe Befürchtung, daß solche Gehäuse mal ganz schnell in den 4-stelligen Preisbereich eindringen. Aber vielleicht hat ja jemand aufgrund eigener Erfahrungen ein paar Anregungen, welches Teil ein vernünftiges Mittel aus Qualität (Wasserdicht ...? ), Bedienbarkeit/Handling und Kosten darstellt.

Bin auch für Anregungen dankbar, welche Aspekte man zur handhabung beachten sollte.

Z.B. stelle ich mir vor, daß man wohl über das Display filmt. Oder ? Sucher an Taucherbrille scheidet wohl eher aus.??

Welche Bedienelemente sind bei diesen Gehäusen dann noch bedienbar ? Vermutlich nicht jede kleine Menutaste. Aber die basics doch wohl ?? Was ist mit fokussieren ? AF oder manuell ? So viele Fragen ......

Besten Dank !

Stefan

P.S.: Wußte keinen besseren Platz im Forum. Ist ja auch irgendwie equipment und hat was mit der Cam zu tun.

ikarus · 22. Juli 2005

Hallo Stefan,

wie Du schon richtig festgestellt hast, wächst der finanzielle Aufwand bei den Gehäusen auch mit der Anzahl der Features. Vierstellig ist in diesem Segment fast alles - der einzige Unterschied liegt darin, ob die erste Stelle eine 1, 2, oder 3 aufweist. Ich besitze ein Gehäuse von GUN-LUX für meine kleine NV-DS99 (meine MX300 ist mir zu schade für Unterwasser). Da sich die Bedienelemente auf Hauptschalter, Zoom und Record beschränken, lag die damalige Investition bei ca. 990 €. Das Licht ist dabei noch nicht eingerechnet. Dafür muß man noch mal ca. das Gleiche veranschlagen. Ein Bild meiner Ausrüstung kannst Du hier sehen. Im gleichen Thread beschreibt auch Eriba sein schon sehr professionelles Equipment, womit eigentlich schon die beiden Eckpunkte möglichen Aufwandes umfaßt sind.

Anbieter solche Gehäuse gibt es viele und der Preis ist, wie gesagt, sehr stark davon abhängig, mit wie vielen Features und Bedienelementen das Gehäuse ausgestattet ist. Schon ein für Viele unentbehrlicher Domeport läßt ein Standardgehäuse erheblich teurer werden. Daß man allerdings auch mit einem Gehäuse wie dem meinigen schöne Unterwasseraufnahmen machen kann, sollte Dir der Film aus diesem Thread beweisen können. Ich persönlich empfinde das Fehlen allzu vieler Bedienelemente übrigens eher als Vorteil. Man kann sich viel mehr auf das eigentliche Tauchen konzentrieren und ist nicht ausschließlich mit der Filmtechnik beschäftigt. Ich habe z.B. bei jedem unser fast wöchentlichen Ostseetauchgänge meine Kamera dabei. Dank ihrer relativ geringen Größe und ihres geringen Gewichtes ist es schon fast eine 'immer dabei'-Kamera. Außerdem brauche ich bei der Leuchtdauer von ca. 100 Minuten (mit nur 1 eingeschalteten Lampe von 50 Watt) bei Nachttauchgängen in der Ostsee keine zusätzliche UW-Lampe mehr. Selbst auf unseren NZ-Urlaub (der definitiv nicht als Tauchurlaub gedacht war), habe ich das Kamera-Equipment für unsere insgesamt 6 Tauchgänge mitgenommen - andere Tauchutensilien hingegen nicht. Das wäre zu viel und zu schwer geworden.

Ich wünsche Dir jedenfalls viel Spaß beim Aussuchen - leicht wird es nicht. Vielleicht hilft Dir dieser Thread noch zusätzlich ein bißchen weiter.

Viele Grüße

ikarus

mudskipper · 22. Juli 2005

Servus Odin,
Das Taucher.net ist schon mal O.K. (Hab Deinen Thread gesehen).
Schau mal auf diese Website:
Dennis ist Kameramann und gibt sicher gerne Auskunft über seine Erfahrungen (Weitwinkelvorsatz, Weißabgleich, Manueller Focus, Gegenlicht Taste,etc.) er wartet nur, daß es in seinem Forum los geht:
http://www.tauchvideo.com/ausruestung.html

Dieses Buch war mir wirklich sehr hilfreich:
Hier geht es um Ausrüstung, Technik, Tauchverhalten, ...
http://www.unterwasserwelt.de/…afieren_unter_wasser.html

Hier z.B.: ein Kunsstoffgehause:
http://www.ikelite.com/web_pages/vcanongl2.html

Subal ist eine bekannte Firma, aber ob die für die XM2 auch ein Gehäuse haben, weiß ich nicht.
http://www.subal.com/

Licht wirst Du auch brauchen.

Du hast ein weites Feld vor Dir!!
lg Wilfried

MovieDet · 22. Juli 2005

Hallo Odin,

Ich habe schon 7 Jahre ein sehr stabiles Kunststoff-Gehäuse (bis 50 m) mit Lampen von "Schnass" für meine Sony HI8 TR705E (siehe auch die UW-Aufnahmen von meinem Mauritius-Film. Herr Schnass baute recht preiswert (DM 1800,- DM incl. Licht u. Akkus) sehr funktiontüchtige Gehäuse nach Maß und das ganz in deiner Nähe. Ich weiß allerdings nicht, ob das auch noch heute der Fall ist. Heute abend melde ich mich noch einmal bei Dir bezüglich Adresse etc. (Wenn ich Sie finde )

Bis dahin
Gruß Detlev

Odin · 22. Juli 2005

Danke für die ersten Tips und links !!

Interessant ist, daß im Taucherforum - wo ich diese Frage auch platziert habe - die ersten Antworten lauteten

"lern erst mal tauchen, bevor Du Dich mit zusätzlichem Krempel belastest ......"

Da ist natürlich was dran. Vermutlich ist man am Anfang ziemlich mit sich selbst beschäftigt und froh, wenn man nicht an Motive und die Cam denken muß. Ist nur so schade wenn man daran denkt eine Reise zu machen und evtl. keine Videos (früher waren es bei mir Photos) mitzubringen. Da weint das Filmer & Fotografenherz .......

Grüße,

Stefan

Odin · 22. Juli 2005

Hey Detlev ! Bist ja wieder online. Hatte Dir ne PM zu Deinen Urlaubs-DVD's geschickt. Meld Dich mal dazu. Würde mich freuen !

Stefan

weizen · 22. Juli 2005

Zitat

Original von Odin
Ist nur so schade wenn man daran denkt eine Reise zu machen und evtl. keine Videos (früher waren es bei mir Photos) mitzubringen. Da weint das Filmer & Fotografenherz .......

Moin Stefan,
noch mehr würde es weinen, wenn Du vor lauter Aufregung, das Gehüse nicht zugeschraubt hast, oder durch Nachlässigkeit, wegen der Aufregung, Sand in die Dichtung bekommen hast und die Kamera absäuft. Dann ist auch auf trockenem Land Traurigkeit angesagt.
Ich würde das zurückstellen, ganz ehrlich und wenn dann wie Ike schon versteckt sagte: Nur mit Zweitkamera. Ich habe es auch wegen Schleppen an den Nagel gehängt. Wenn doch nicht, dann schau Dir trotzdem bei Aqua Marine(?) die Tüten an. Du wirst kaum zu Anfang tiefer als 30 Meter gehen. Und ein 15 KG Gehäuse für ca. 3000€ von Subal?
Gruß
Ulrich

Odin · 22. Juli 2005

@Ulrich

Du hast völlig Recht ! Sehe ich inzwischen auch so.

Gruß,
Stefan

eriba · 22. Juli 2005

Hallo Stefan

Als langjähriger Unterwasserfilmer hier 2-3 Tips.
Sobald Du sicher tauchen und vor allem tarieren kannst, ist Video für dich ein Thema.
Die meisten guten Filmmotive liegen nicht in der Tiefe!
Übe das Kamerahandling mit tarieren, Lichtführung (1 besser 2 Lampen).
Halt oder führe die Kamera ruhig!! Im Gegensatz zum Transport ist hier ein schwereres Gehäuse besser geeignet und viel stabiler. Hier musst du den für dich guten Kompromiss finden.
Überlege dir mit wem du tauchen kannst oder willst und besprich deine Aufnahmeabsicht mit dem TG-Partner. (Ein Anfänger als Partner ist höchst problematisch, wirbelt Partikel auf, kann deine Zeichen nicht interpretieren,....).
Ich persönlich liebe Makro und/oder Nahaufnahmen und das geht nur über einige Einstellmöglichkeiten an der Kamera. (Sollte man beim Gehäuseentscheid berücksichtigen).
Beim Ein- und Ausstieg und/oder auf dem Boot geht es oft sehr rau zu und her. Das Gehäuse muss schon einige Schläge einstecken können und sollte robust sein.
Die Dichtungen müssen gut kontrollierbar sein. Bei einem einfachen O-Ring sind ev. Sandkörner besser erschtlich und einfacher zu reinigen, als bei irgendwelchen feinen Lippendichtungen.

Gut Luft!

Mit feuchtem Flossenschlag

Erich

Odin · 22. Juli 2005

Danke noch mal für Eure Antworten ! Vielleicht wird's dann doch erst mal ein "Beutel", für ein paar Aufnahmen beim Schnorcheln.

Gruß,
Stefan

eriba · 23. Juli 2005

Genau so habe ich vor 30 Jahren in Spanien angefangen. Damals noch mit Super-8, wo man das Resultat erst Wochen nach den Ferien zu Hause anschauen konnte. Da ist's heute mit Video schon viel einfacher und effizienter erlernbar.
Viel Spass in der dritten Dimension des Lebensraumes!

Gruss Erich

Odin · 24. Juli 2005

Jetzt muß ich hier noch mal einhaken.

Nachdem mir nun alle erfahrenen Taucher (oder Tauchfilmer ....) richtigerweise davon abgeraten haben Tauchen gleich am Anfang mit Filmen zu verbinden, tendiere ich aber trotzdem dazu im Urlaub vielleicht doch so eine Ewa-Marine Tüte zu verwenden.

Halt beim Schnorcheln, auf Boot, Kajak, etc. oder einfach nur mal um Aufnahmen am Strand/im flachen Wasser zu machen.

Hat jemand Erfahrungen damit ? Ist Ewa-Marine der einzige Anbieter ? Ist die Qualität bei denen gut (sollte man meinen bei 400 EUR für eine Tüte für meine XM2 .....) ?

Danke & Grüße,

Stefan

weizen · 24. Juli 2005

Moin,
ob solche Tüten gut sind kann ich nicht beurteilen, aber ein guter Schutz gegen das Salz am Meer oder Boot ist es bestimmt. Wenn ich so meine Metallteile vom Gepäck nach einem Törn anschaue, das ist agressive, diese salzhaltige Luft. Von einer Eskimorolle im Kajak mal ganz zu schweigen.
Gruß
Ulrich

Odin · 24. Juli 2005

Ein bischen mehr müßten sie für so viel Geld schon können. Laut Ewa-Marine HP sind sie bis 10m wasserdicht ! Das ist ja schon mal ne ganze Menge und reicht für's Schnorcheln dicke. 2 Jahre Garantie gibt's auch. Aber damit sind wir natürlich in einer Grauzone, wenn's meine XM2 geflutet hat ...... Wenn ich den Verschluß nicht akkurat bedient habe, Sandkörner auf den Dichtungen sind, etc. ..... dann habe ich natürlich verloren.

Mal sehen. Habe denen diese und ähnliche Fragen gemailt. Wenn Sie antworten informiere ich Euch. Wäre trotzdem schön zu hören, ob jemand hier eigene Erfahrungen damit hat.

Grüße,

Stefan

ikarus · 24. Juli 2005

Auch hier wieder, Stefan,

hättest Du den bereits oben verlinkten Thread genau gelesen, wärest Du über meine Aussagen bez. EWA-Marine in diesem Beitrag förmlich gestolpert. Neben der Empfindlichkeit der Plastiktüten spielt nämlich m.E. der Wasserdruck ab spätestens 6 m Tiefe eine erhebliche Rolle, da er eine Bedienung der Kamera beinahe unmöglich macht.

Das wird Dir EWA-Marine aber wahrscheinlich nicht auf die Nase binden.

ikarus

mudskipper · 25. Juli 2005

Servus Stefan,
Ich würd die 400 EUR sparen, und eine Reise später mit dem Filmen unter Wasser beginnen und das Geld in ein stabileres Gehäuse investieren.

Mein 1ster Tauchurlaub war ohne CAM (hier wurde erst die Idee geboren zu filmen). Also nach dem Kurs hatte ich ca. 40 TG als ich zum ersten mal die Kamera mitnahm. Dies war in einem See bei uns. Dann waren wir auf den Phillipinen ich und filmte ohne Licht (da war die Ausrüstung noch leichter). Danach kaufte ich mir einen Lichtanlage. Mittlerweile habe ich ca. 110 Tauchgänge.

Ich filme nur dann, wenn das taucherische wirklich paßt, auch wenn manche Motive noch so verlockend sind, um die Unterwasserwelt nicht in beeinträchtigung zu ziehen, und auch um mich nicht zu verletzen (es gibt scharfe Kanten an den Felsen bzw. auch giftige Tiere u. Korallen etc.).

lg Wilfried

Odin · 25. Juli 2005

Toll, Ikarus !

Du bist so super, so groß, so schlau, so unfehlbar.

Warum ersparst Du mir und den anderen Lesern dieses Forums nicht Dein Oberlehrer-Gehabe ? Es langweilt wirklich, wenn Du Deine Beiträge als Denksportaufgabe formulierst und 3 threads ineinander verschachtelst, um dann später den Deiner Meinung nach ungenauen Leser vor der Klasse abzuledern. Ganz große Leistung. Ehrlich.

Jetzt haben wir das Spielchen 2 Mal gespielt. Laß uns einfach so verbleiben, daß Du Dich zukünftig aus meinen threads raushälst. Okay ? Der Wert Deiner gegebenen Informationen steht leider in keinem vernünftigem Verhältnis zum Aufwand für Deine Suchspielchen und schon gar nicht dazu, sich jedes Mal blöd anmachen zu lassen.

Merke:
Ironie ist der Versuch eigene Unsicherheiten und Komplexe zu verschleiern und durch scheinbar intelligenten Humor denn Eindruck einer gewissen Feingeistigkeit zu sugerieren. Vereinfacht ausgedrücktes Endergebnis bei Dir, leider: sich selbst auf Kosten Anderer größer machen. Schade.

Stefan

Edi · 25. Juli 2005

Na hallo, Odin

Schlecht aufgestanden, oder wie?
Ich sehe in Ikarus Beitrag überhaupt keine Anmache. Im Gegenteil, er versucht, Dir zu helfen und Dir Links zu geben, welche Du mit der Suchfunktion des Forums und den geeigneten Suchwörtern (z.B. EWA-Marine) eigentlich selber herausfinden könntest.
Da war eher DEIN Beitrag Anmache, und nicht zu knapp.

Mit freundlichen Grüssen
Edi

weizen · 25. Juli 2005

Moin Odin,
also da hat Edi recht. So'n Dampf ablassen war etwas überzogen.
Gruß
Ulrich

MovieDet · 25. Juli 2005

Hallo Stefan,

was eriba und mudskipper und schreiben ist völlig richtig. Erst wenn sich beim Tauchen eine gewisse Motorig in Deinen UW-Handlungen eingestellt hat ist es sinnvoll ein Gehäuse mit Kamera mitzunehmen. Diese Erfahrung habe ich leider bei einer Tauchkreuzfahrt auf der „No. One“ im Roten Meer vor Marsa Alam machen müssen. Vor lauter Beschäftigung mit dem Kameragehäuse habe ich vergessen zuerst einmal vernünftig zu tarieren bzw, Druckausgleich zu machen. Ergo bin ich nach dem Sprung ins Wasser zu schnell durchgesackt und mein Trommelfell ist gerissen. Und das am ersten Tag der Reise. Eine schmerzliche Erfahrung. Meine Erfahrungen mit Ewamarine sind auch nicht positiv. Habe versucht mit diesem Beutel und meiner Spiegelreflex vernünftige UW-Fotos zu machen – Fehlanzeige. Unter Wasser sind diese Dinger kaum zu handhaben wenn es unter 5 Meter geht. Ikarus hat vollkommen recht, wenn er auf den Wasserdruck aufmerksam macht, der den Beutel an Deine Kamera presst und eventuell dabei auch etwas auslöst. Ferner habe ich den Dichtungen bei Ewamarine nie so richtig getraut. Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Immerhin gibt es die Firma schon viele Jahre und da müssten Sie eigentlich ihre Beutelchen ständig verbessert haben, wobei das Preis-/Leistungsverhältnis wirklich fraglich ist. Da ich Dich von deinen Mails als sehr freundlichen Menschen kennen gelernt habe, vermute ich einmal, dass Du noch ein junger Heißsporn bist, wenn Du mir diesen Ausdruck erlaubst. Ikarus hat Dir nur helfen wollen. Seine Art zu formulieren müsstest Du doch nun schon kennen. Ganz ehrlich, auch ich habe Deine Reaktion jetzt als zu heftig empfunden. Denke immer daran, in so einem Forum Leute Zeit opfern, um Dir Hilfestellung bei deinen Problemen zu geben. Da sollten man immer respektvoll miteinander umgehen.

Beschwichtigende Grüße
Detlev