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firstoffertio
 Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
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Literättin
Reißwolf
Alter: 58
Beiträge: 1836
Wohnort: im Diesseits
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 28.03.2015 10:54
von Literättin
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Hallo firstoffertio,
interessant.
Müsste es nicht heißen: "in warmes Leben"?
Und vielleicht ließe sich das etwas schlagworthafte "töten" anders setzen?
Z.B.:
Immer wieder
finden kalte
Lieder Einklang
in warmes
Leben,
zu töten.
Nur so ein Gedankenspiel zu deinen Versen.
LG, Literättin
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rieka
Sucher und Seiteneinsteiger
Beiträge: 816
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28.03.2015 14:09
von rieka
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| Literättin hat Folgendes geschrieben: | Hallo firstoffertio,
interessant.
Müsste es nicht heißen: "in warmes Leben"?
Und vielleicht ließe sich das etwas schlagworthafte "töten" anders setzen?
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Für mich besteht da ein Unterschied.
Hier wachsen kalte Lieder aus warmem Leben heraus: | Zitat: | First offertio schrieb:
zu warmen
Leben |
Hier dringen kalte Lieder in warmes Leben ein: | Zitat: | Literättin schrieb
in warmes
Leben |
Das warme Leben (Mensch?) verinnerlicht die kalten Lieder des Lebens. (aktiv)
Das warme Leben, s.o., wird durch kalte Lieder von außen verletzt. (passiv)
Getötet wird es am Ende durch beide Versionen, metaphorisch.
So verstehe ich denText.
Ach, fast hätte ich es vergessen.
Wenn es so gemeint ist, wie ich es verstanden habe? Ich finde das sehr tiefsinnig, ein wenig traurig, aber leider so realistisch.
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HerbertH
 Klammeraffe
Beiträge: 544
Wohnort: terra sol III
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28.03.2015 17:39
Re: Immer wieder
von HerbertH
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| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | Immer wieder
finden kalte
Lieder Einklang
zu warmen
Leben, töten. |
Hi firstoffertio,
die kalten Lieder sind ein schön gegensätzlich verschränktes Bild. Lieder sind oft Ausdruck von Geselligkeit. Im Zusammenhang mit "kalt" deuten sie vielleicht auf einen Sänger, der von den eigenen Liedern nicht berührt ist, nicht mit ihnen warm wird.
Dass Lieder klingen, ist zu erwarten, dass sie immer wieder Einklang finden - Eingang finden? -, zu warmen Leben, ist ein relativ schwieriges Bild. Und wenn die kalten Lieder dann töten, ist es als Abtöten von Gefühlen zu verstehen?
Es könnte sich aber auch um ein metaphorisch verstecktes, ganz anderes Thema handeln: Das Sterben. Hier sänge dann der Tod die kalten Lieder, immer wieder.
Das Gedicht lädt zum Spekulieren ein ... worauf ich mich gerne eingelassen habe...
Viele Grüße
Herbert
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
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28.03.2015 23:10
von firstoffertio
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Mit dem zu/in bin ich mir selbst unsicher.
"warme Leben" soll aber bleiben (also nicht "warmes Leben")
Ich habe natürlich analog zu Eintritt zu/in formuliert. ?
Rieka, das (aktive) Eindringen von außen war mein Gedanke.
Literaettin, das "zu töten" vermittelt mir andererseits zu viel Absicht dahinter, deswegen habe ich es ohne das "zu" mehr als Folge einzufangen versucht.
HerbertH, danke für deine Gedanken. Wenn das zum Spekulieren einlädt, bin ich schon ein wenig zufrieden.
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gold
Papiertiger
Beiträge: 4943
Wohnort: unter Wasser
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29.03.2015 09:39
Re: Immer wieder
von gold
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| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | Immer wieder
finden kalte
Lieder Einklang
zu warmen
Leben, töten. |
Guten Morgen, liebe F.O.,
klasse- dein Gedicht. Ich schildere mal, was bei mir angekommen ist:
Kalte Lieder finden zunächst Einklang mit warmem Leben. Doch übertrumpfen/besiegen sie dieses Leben und töten es letztendlich.
In diesem Zusammenhang denke ich an faschistoide Gesänge.
Sehr gern gelesen.
Liebe Grüße
gold
_________________
es sind die Krähen
die zetern
in wogenden Zedern
Make Tofu Not War (Goshka Macuga)
Es dauert lange, bis man jung wird. (Pablo Picasso) |
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Literättin
Reißwolf
Alter: 58
Beiträge: 1836
Wohnort: im Diesseits
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29.03.2015 11:05
von Literättin
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| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: |
Literaettin, das "zu töten" vermittelt mir andererseits zu viel Absicht dahinter, deswegen habe ich es ohne das "zu" mehr als Folge einzufangen versucht.
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Verstehe - eher Folge als Absicht.
Ich hatte das "zu" davor nicht so direkt als "auf die Absicht zeigend" dorthin gesetzt, sondern eher, um dem "töten" das Absolute / letztlich Bestimmende zu nehmen. Es also ein wenig mehr offen zu lassen, ob es in jedem Falle tötet.
Um so dem Leben die Chance zu lassen, sich vielleicht auch erfolgreich dagegen zu wehren.
Aber es ist spannend, mit diesen Worte deiner Verse zu "jonglieren", um herauszufinden, wohin mich die Verse führen können.
LG, Literättin
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gold
Papiertiger
Beiträge: 4943
Wohnort: unter Wasser
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29.03.2015 11:26
Re: Immer wieder
von gold
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| gold hat Folgendes geschrieben: | Guten Morgen, liebe F.O.,
klasse- dein Gedicht. Ich schildere mal, was bei mir angekommen ist:
Kalte Lieder finden zunächst Einklang mit warmem Leben. Doch übertrumpfen/besiegen sie dieses Leben und töten es letztendlich.
In diesem Zusammenhang denke ich an faschistoide Gesänge.
Sehr gern gelesen.
Liebe Grüße
gold |
Ähem: In eigener Sache: Ich meinte warmen Leben... 
_________________
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Gast
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29.03.2015 14:25
von Gast
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Hallo Firstoffertio!
| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe natürlich analog zu Eintritt zu/in formuliert |
Das hätte ich nicht erwartet; mein Bezug war "Eingang finden", einmal wegen des Gleichklangs, dann wegen dem "finden"; und dabei steht dann eigentlich fest "in"?!
Von daher habe ich einen heftigen sprachlichen Bruch wahrgenommen.
Gruß,
Ferdi
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
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29.03.2015 22:06
von firstoffertio
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Ferdi, du weist besser als ich selbst, was ich im Sinn hatte.
Ist das wirklich so klar mit dem "in" bei Eingang?
Dann wäre es jetzt:
Immer wieder
finden kalte
Lieder Einklang
in warme
Leben, töten.
Ja, das klingt für mich nun viel besser.
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
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29.03.2015 22:07
von firstoffertio
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liebe gold,
an Faschismus hatte ich gar nicht gedacht...
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
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29.03.2015 22:15
von firstoffertio
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Lteraettin,
ja, ich verstehe, nun, wie du es meintest.
Ich hatte so mancherlei beim Schreiben im Sinn aus der letzten Zeit, wo tatsächlich getötet wurde. Und keine Wahl blieb. Wobei die kalten Lieder nur im Nachhinein so benennbar sind.
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
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31.03.2015 23:07
von firstoffertio
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| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | Ferdi, du weist besser als ich selbst, was ich im Sinn hatte.
Ist das wirklich so klar mit dem "in" bei Eingang?
Dann wäre es jetzt:
Immer wieder
finden kalte
Lieder Einklang
in warme
Leben, töten.
Ja, das klingt für mich nun viel besser. |
Ich wollte dazu noch was anmerken:
Ich habe nachgeschaut. So hatte ich es ursprünglich geschrieben.
Dann kam mir wieder mal das Englische Denken dazwischen:
entry into,
und ich habe es analog dazu umgebastelt.
Da muss ich echt aufpassen.
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