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thierryCH

Themenersteller
Hallo zusammen, bin neu im Forum...

Ich hatte vor längerem eine Canon 600D und war damit etwa 2 Jahre zufrieden, dann hatte ich länger keine mehr (da ich in der Ausblidung bin und keine Zeit hatte), jetzt bin ich zwar immer noch in der Ausbildung, aber hätte gerne wieder eine Spiegelreflex. Da ich bis jetzt immer mit Canon zu tun hatte, würde ich weiter gerne bei Canon bleiben.

1. Was möchtest du fotografieren?
(1 = viel, 2 = ab und zu, 3 = nie)
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 -> Architektur
[X] 1 [ ] 2 [ ] 3 -> Landschaft
[] 1 [X] 2 [ ] 3 -> Menschen ( [] Portraits, [X] Gruppen)
[ ] 1 [ ] 2 [X] 3 -> Konzerte, Theater
[ ] 1 [ ] 2 [X] 3 -> Partys
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 -> Pflanzen, Blumen
[ ] 1 [X] 2 [] 3 -> Tiere ( [ ] Zoo, [ ] Wildlife, [X]Haustiere, [ ]Tiersport)
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 -> Nahaufnahmen, Makros
[] 1 [ ] 2 [X] 3 -> Nachtaufnahmen
[ ] 1 [X] 2 [] 3 -> Astrofotografie
[] 1 [ ] 2 [X] 3 -> Extreme Umweltbedingungen (z.B. Dschungel, Wüste, Unterwasser, Arktis)
[ ] 1 [X] 2 [] 3 -> Industrie, Technik
[ ] 1 [X] 2 [] 3 -> Sport und Action (Bevorzugte Sportart: [noch nicht bestimmt])
[ ] 1 [ ] 2 [X] 3 -> Stillleben, Studio
[ ] 1 [ ] 2 [x] 3 -> Produktfotos, Werbefotografie
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 -> Reportagen (z.B. für Zeitungen, Verein, Familie)
[ ] 1 [X] 2 [ ] 3 -> Filmen ( [X] Sport, [X] Action, [] Ruhige Aufnahmen)



2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren
[ ] Ich will eher nur so nebenher knipsen
[X] Ich werde mir durchaus auch mal Zeit dazu nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z. B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen, o. ä.)



3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive?
Sony Cyber-shot DSC-RX100



4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
1000-1500 Euro für die Kamera, zum Objektiv komm ich dann, wenn ich mal weiss, welche Kamera ich will
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage, oder
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage



4a. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] auf gar keinen Fall
[X] kann ich mir vorstellen bzw. wird sich nicht vermeiden lassen
[ ] ist fest eingeplant



5. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
  • Nur die Canon 7D und 5D Mark iii
[X] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):
Beide, ist aber schon etwas länger her...



6. Wie wichtig sind dir Größe/Gewicht?
Nicht so sehr, ich werde sie aber auch mit in die Ferien nehmen usw...aber gleichwohl ist das bei mir nicht so ein wichtiges Kriterium.



7. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[X] Anfänger
[] Fortgeschrittener
Fortgeschrittener, der ein bisschen eingerostet ist, daher Anfänger



8. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[] eher in Innenräumen
[X] eher draußen
[] weiß noch nicht



9. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o. ä.
[X] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing, etc.
[] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.


Ich kämpfe leider mit der Entscheidung, welche Canon ich nehmen soll...ich hoffe ihr könnt mir helfen und ich lasse mich von euren Vorschlägen mal inspirieren. Danke schon einmal.
 
Hallo,

die "aktuelle Version" der Dir bekannten 600D wäre die 700D. Wird im Moment recht günstig angeboten und erfüllt mMn all Deine geschilderten Anforderungen. Mein Tipp: Kit mit 18-135 IS STM. Damit dann herausfinden, was Du an sonstigen Objektiven favorisierst. Alternativ die ab Mai erhältliche 760D, dürfte anfangs erst mal teurer sein - oder die 70D. Alle drei auch geeignet zum Filmen, 70D am besten.

Die von Dir genannte 7D 1 wird gebraucht recht günstig angeboten, für Filmen eher weniger geeignet als die vorher genannten, ansonsten eine sehr gute Kamera mit anspruchsvollem und sehr leitungsfähigen AF-Modul. Sehr gut, aber auch deutlich teurer 7D Mk2.
 
Danke für die rasche Antwort.

Da ich mich über die Markteinführung der Kameras schlau gemacht habe, tendiere ich auf die Canon 7D MK2 (einige Features wie Wifi fehlen, aber wer braucht das schon...).

Die 70D zu kaufen macht von mir aus überhaupt kein Sinn, da könnte ich auf die 760D warten...

Eine 6D oder 5D Mk3 finde ich schon etwas veraltet, wenn ich sie neu kaufen würde. Dazu sind diese nicht so fürs Filmen geeignet (habe ich mal gehört...).

Ich bin mir nicht sicher, ob das alles stimmt was ich jetzt aufgezählt habe... ;)
 
Für das filmen ist allerdings die 70d mit klapp und touch display am bequemsten zu verwenden von den genannten und mit dpaf sogar relativ brauchbar (die 760d hat dies nicht). Die 7dmk2 hat zwar auch dpaf aber der touch display ist da schon praktischer, wenn man fokus neu setzen will während dem filmen als mit dem joystick den punkt zu verschieben und dann drücken zum fokussieren.

Die 5dmk3 war auch lange für videos recht bekannt und beliebt, wenn man manuell fokusiert und die 6d ist zwar beim filmen etwas unbeholfener, aber sie ist kleinbild und bietet damit ein rausch verhalten und freistellungspotential das sie schon interessant macht, solange man nicht unbedingt seinen fokus auf aktion hat. Vorallem Landschaft und Portraits ist mit kb etwas recht nettes.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi,

für deine Einsatzbereiche würde es glaube ich auch eine APS-C tun. Ich sehe da jetzt größtenteils keine Punkte die nach Vollformat schreien. Dh. nicht dass es damit nicht geht :D
Ob es jetzt die 7d II sein muss? Das kannst du dir nur selbst beantworten, denn meiner Meinung nach sind die Features nicht unbedingt notwenig, im Vergleich zu 7d I zum Beispiel (serienbilder etc.) für Landschaft oder Gruppenbilder...Ich hätte spontan auch die 70d gesagt...

Grüße!
 
Danke für die guten Antowrten!

Ich sehe irgendwie die Vorteile der 7D Mk2 gegenüber der 70D noch nicht so ganz...

Wenn ich mir die 70D kaufen würde, würde ich mehr in ein/zwei Objektiv(e) investieren. Meine Grenze liegt da bei 500-800 Euro.

Dann soll ich mir lieber die 70D und ein besseres Objektiv kaufen oder die 7D Mk2 mit einem billigerem Objektiv?
 
Meine Empfehlung: 6D (neu oder gebraucht)

Schlecht beim Filmen: Ja, sie ist sicher nicht die beste Kamera aufgrund des Moire-Effekts. Und ja, sie hat auch keinen (brauchbaren) AF beim Filmen.
Aber glaub mir...ich Filme auch immer mehr und habe das manuelle fokussieren beim Filmen gelernt...ist garnicht so schwer, wie man viell. anfangs denkt....mit ETWAS Übung klappt das schon sehr gut! Und da rede ich nicht von sich nicht bewegenden Objekten, sondern von den eigenen Kindern ;)

Die Bildqualität ist der Hammer! Ich will hier keinen Glaubenskrieg etc. wegen der Frage "APS-C oder Vollformat" anfangen, aber ich habe den Umstieg gemacht und ich muss sagen, dass FF DEUTLICH besser ist, gerade wenn es in die Bildbearbeitung geht. Das ist einfach so.
Und bitte auch hier nicht wieder anfangen: "Der Fotograf macht das Foto..."
Die Kamera ist genau so wichtig! Und da die FF-Sensoren einfach eine bessere Bildqualität liefern, werden deine Bilder auch besser sein.
Das habe ich bei meinem Umstieg auch gleich gemerkt und nicht weil ich von dem ein auf den anderen Tag der bessere Fotograf war!
Nein, das lag definitiv am Equipment!

Die 6D hat sicher nicht den besten AF...aber bei Landschaft nimmt man eig. eher den manuellen Fokus, zumal man da auch die Zeit hat.
Und wenn man sich in der Peoplefotografie ans Verschwenken gewöhnt hat, was mit etwas Übung auch gut klappt, bekommt man super Ergebnisse mit einer genialen Vollformatkamera!
 
6D kling wie "VW Käfer": Aber ein sehr robuster Motor....

Filmen: Nach viel Einarbeitungsaufwand eventuell fast so gut wie ne 70D OOB na ja, bis auf gewisse Sachen

AF: Unter gewissen Bedingungen und mit Verschwenken (und dessen Problemen die an KB noch heftiger sind als an APS-C). Und am besten manuell


Ja ne, is klar
 
6D kling wie "VW Käfer": Aber ein sehr robuster Motor....

Filmen: Nach viel Einarbeitungsaufwand eventuell fast so gut wie ne 70D OOB na ja, bis auf gewisse Sachen

AF: Unter gewissen Bedingungen und mit Verschwenken (und dessen Problemen die an KB noch heftiger sind als an APS-C). Und am besten manuell


Ja ne, is klar

"viel Einarbeitungsaufwand" -> Das hängt vom "Talent" ab....also ich filme alles in meiner Umgebung und ich schaffe es gut das zu fokussieren, was ich möchte...auch wenn ich den Fokus zwischendurch verschieben muss.
Muss jeder selber wissen, ob er das kann....bzw. man sollte es viell. mit dem vorhandenen Equipment etwas testen.

"Verschwenken": Wenn man kein Sport fotografiert geht das ziemlich gut...sogar an FF :rolleyes:
Und wenn doch Sport oder sich bewegende Objekte: Nicht Verschwenken und ggf. nachträglich den Beschnitt "korrigieren".
 
Und bitte auch hier nicht wieder anfangen: "Der Fotograf macht das Foto..."
Die Kamera ist genau so wichtig!

Im Grunde würd ich sagen Fotograf>Objektiv>Kamera Bei deiner Logik müsste jeder Nikon/Sony nutzen weil der sony sensor in Dynamik Umfang vorteile hat was sich vorallem bei der ebv zeigt.
Je mehr sport desto wichtiger wird ein body mit schnellen caf etc. In anderen gebieten kann man relativ gut mit jeder Kamera ein gutes Bild rausbekommen, vf ist was nettes aber kein allheilmittel, will ich zb viel auf einem Bild scharf haben ist apsc in vorteil (makro) wenn ich wildlife aufnehme freue ich mich bei apsc über den crop faktor. Das kann man natürlich umdrehen und kb vorteile aufzählen, weil meiner Meinung sollte sich der der to die 6d und 70d genauer ansehen und die 7dmk2 nur in erwägung ziehen wenn sie ihm Haptisch so viel besser gefällt das ihm der aufpreis dies wert ist.

Ideal ist eine Kamera zu nehmen die einem viel geld für gute lichtstarke Objektive übrig lässt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Im Grunde würd ich sagen Fotograf>Objektiv>Kamera Bei deiner Logik müsste jeder Nikon/Sony nutzen weil der sony sensor in Dynamik Umfang vorteile hat was sich vorallem bei der ebv zeigt.

Ja, an sich nicht wirklich verkehrt aber nicht allg. anwendbar! Finde ICH!
Wenn ich ohne Blitz zum Bsp. bei wenig Licht fotografieren möchte und hohe ISOs brauche, kann ich noch so ein guter Fotograf sein (oder tolles Objektiv haben), eine FF-Kamera (aktuellere Modelle) hat IMMER Vorteile gegen eine APS-C Kamera!
Auch was den AF betrifft....ein besserer AF (bei Sport) bringt dir (auf lange Sicht) immer was! Es geht nicht darum, ob es ein Muss ist oder nicht, aber die bessere Hardware bringt auf lange Sicht auch die besseren Ergebnisse.
Das ist einfach so...und ich sage ja auch nicht, dass man nur mit dem "Besseren" auch gute/bessere Ergebnisse bekommt.

Logik: Ja, Sony und Nikon haben die besseren Sensoren....ABER: Nikon schreckt mich total wegen den Sensorflecken ab (D600 / D610) und die D800 liegt nicht im Budget, oder? Und bei Sony nervt mich das Objektivangebot und der wohl DEUTLICH schlechtere AF im Vergleich zu Canon aber auch zu Nikon.

Ein passendes Video viell. dazu: https://www.youtube.com/watch?v=OCDk-XTwR9w

Oder hier: http://neunzehn72.de/it-is-not-the-fuckin-camera-bullshit/
 
Zuletzt bearbeitet:
Jein kann ich mir mit der 70d ein 70-200 f2.8 dazu leisten und muss auf der 6d auf die 4er zurückgreifen verliert die kb an vorteil (oder will ich kein bokeh haben muss ich gar bei kb abblenden um dieselbe tiefenschärfe zu erhalten und die iso noch höher drehen) da ich die iso bei 2.8 niedriger halten kann bei gleicher Belichtungszeit als bei der 6d und ich hab 7bbs zur verfügung und den besseren caf. Man kann nicht sagen das KB immer im vorteil ist weil dies einfach nicht stimmt, frag Menschen die auf Safari gehen zb. ob sie den crop faktor als Nachteil oder vorteil sehen (und nein wenn ich bei der 6d das Bild beschneide auf apsc format hab ich das detailreichere Bild auf dem apsc sensor als auf dem kb) ;).

Nur die d600 hat den sensorfleck die 610 ist die wo das problem behoben wurde.
 
Zuletzt bearbeitet:
Jein kann ich mir mit der 70d ein 70-200 f2.8 dazu leisten und muss auf der 6d auf die 4er zurückgreifen verliert die kb an vorteil da ich die iso bei 2.8 niedriger halten kann bei gleicher Belichtungszeit als bei der 6d und ich hab 7bbs zur verfügung und den besseren caf.

Nur die d600 hat den sensorfleck die 610 ist die wo das problem behoben wurde.

Du kannst mir glauben, das mit dem "Ausgleich" der ISO bedingt durch die Tiefenschärfe, ist nur Theoriegeschwätz!
Ich kenne NIEMANDEN der den Umstieg gemacht hat und das bestätigt hat.
Die FF-Sensoren sind sowas von DEUTLICH den APS-C-Modellen überlegen, was die ISO-Performance angeht.
Außer der 7D Mark II, die wohl ziemlich gut sein soll, kann wohl keine aktuelle Kamera auch nur im Ansatz mithalten.
 
0o Ich weiss ja nicht ich fotografier öfters mit einer 6d (leih sie mir hie und da mal aus) und das ist so ziemlich das was ich beobachtet habe. Vorallem muss man davon ausgehen das Geld nur sekundär am Baum wächst (muss erst zu geld verarbeitet werden) und ich zb eher die Option wählen würde die mir zur kamera bessere(s) Objektiv(e) ermöglicht als eine Kamera mit größeren sensor aber weniger objektiven oder lichtschwächeren Objektiven.

apsc Body + gute Objektive würde ich einer 6d mit lichtschwächeren Objektiven vorziehen (tat ich selber da ich selber lieber in Objektive Investiere und es hindert mich nichts daran später wenn ich einen guten objektiv park habe auf kb umzusteigen).
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, gute Objektive sollten natürlich dann auch her.
Aber ich denke das sollte klar sein :)
 
Danke für die Antworten

Ich bin jetzt etwas durcheinander ;)

Zuerst mal wieso ich nicht die Vorteile sehe der 70D gegenüber 760D, da ich dies mal in einem Review gesehen habe ;)....ich glaub da war ich etwas zu eifrig...

Also die 6D kommt mir etwas alt vor...die 7D Mk2 wäre gut, aber da ich mehr Geld in ein Objektiv investieren möchte, wird es wohl die 70D.

Habt ihr mir dann Objektiv-Vorschläge, habe schon einmal etwas von einem 18-135mm gelesen, könntet ihr mich hier auch noch beraten? :confused:

PS: Nikon kommt nicht in Frage ich bin ein CANON-FAN
 
...

Also die 6D kommt mir etwas alt vor...die 7D Mk2 wäre gut, aber da ich mehr Geld in ein Objektiv investieren möchte, wird es wohl die 70D.

.....

Nenn sie alt....aber genial ist sie immer noch und im FF-Bereich in Sachen Bildqualität kaum schlagbar....dazu Wlan und GPS wer das benötigt :)
 
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